logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Sciemniacz LED 230V i sposób na jego wysterowanie.

pawelvod 23 Sie 2013 19:32 6333 10
REKLAMA
  • #1 12660246
    pawelvod
    Poziom 18  
    Posty: 357
    Ocena: 25
    Kupiłem moduły led jak na obrazku. Nie potrafię jednak ich zmusić do ściemniania się gdyż migoczą zamiast przygasać. Czy komuś udało się zmusić takie moduły do pracy ściemnialnej? Jako sterownik wykorzystuje triaki sterowane mikrokontrolerem z detekcją zera i sterowaniem fazowym. Wydaje mi się że ten ściemniacz powinien interpretować to sterowanie po stronie 230V i przekładać na napięcie zasilania LED'a?
    Załączniki:
    • Sciemniacz LED 230V i sposób na jego wysterowanie. 20130823_185325_1_.jpg (268.2 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • REKLAMA
  • #3 12660770
    jacekko0
    Poziom 31  
    Posty: 1529
    Pomógł: 145
    Ocena: 245
    Czy ten moduł zasilający nie nadaje się do pracy ze ściemniaczem? Ma szeroki zakres zasilania 180-265V i napięcie wyjściowe 11V i stabilizację napięcia, regulując ściemniaczem wychodzisz poza zakres pracy.
  • #4 12660852
    pawelvod
    Poziom 18  
    Posty: 357
    Ocena: 25
    Ten moduł ma napis dimmable (czyli ściemniany) a wyjście 3-11V czyli ściemniany jest na pewno. Tyle że nie mogę go zmusić do ściemniania. Być może mój ściemniacz coś nie tak działa bo to mikrokontrolerowy układ na MOC3210 z wykrywaniem zera. Żarówka na nim dobrze się ściemnia ale może coś nie tak na wyjściu daję poprzez złe sterowanie mikrokontrolerem. Niestety nie mam oscyloskopu żeby sprawdzić. Być może rezystancyjny ściemniacz by zadziałał. Tyle że wtedy na tym rezystorze odkłada się napięcie i właśnie na wejściu będzie mniej niż te 230V...
    Myślę sobie że może te 3W leda to za mało żeby triaka utrzymać otwartego i zamkniętego stabilnie...
  • REKLAMA
  • #5 12661689
    oj
    Poziom 42  
    Posty: 6632
    Pomógł: 788
    Ocena: 480
    Jeżeli ściemniacz jest zasilany z sieci 230V szeregowo z żarówką to tam potrzeba minimalnego obciążenia aby on działał (zasilał siebie).

    Podłącz dla próby równolegle z żarówka ten sterownik LED
  • REKLAMA
  • #6 12666916
    polowczp
    Poziom 2  
    Posty: 3
    Pomógł: 1
    Ocena: 3
    Witam,

    myślę że kolega "oj" podsunął Ci dobry pomysł. Nikt raczej nie wypuściłby do sprzedaży układu, który nie robi tego do czego go przewidziano. Podłącz równolegle żarówkę do tego driver'a i zrób próbę. Tylko że to będzie jak sądzę tylko kolejny kłopot - będziesz musiał popracować nad swoim układem :) - jeśli tak - wrzuć jakiś schemat.
  • #7 12667498
    pawelvod
    Poziom 18  
    Posty: 357
    Ocena: 25
    Niestety zaganiany jestem i nie mam czasu podłączyć. Problem to nie będzie jak tylko z obciążenia wynika całe zamieszanie bo docelowo ma 10 takich "halogenów" chodzić na jednym triaku więc powinno starczyć. Tak z testów przypominam sobie na jednym halogenku że 100, 90 i 80% wypełnienia PWM jakby działało dobrze i zaczynało się krzaczyć przy mniejszych wartościach. potwierdzało by to tą teorię... Mam już zaprojektowaną płytkę i jutro/pojutrze będę trawił. Na wszelki wypadek dałem kanał dodatkowy PWM 12V i tym to będę ściemniał. Schemat jest w tym linku w ostatnim poście. Co do ściemniania triaka to klasyka na MOC3221.
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2626091-30.html
  • #8 12693294
    pawelvod
    Poziom 18  
    Posty: 357
    Ocena: 25
    Po podłączeniu równolegle z żarówką wszystko śmiga... Jak teraz przebudować układ z triakiem żeby chodził z tymi ściemniaczami? Kondensator duży dać żeby dawał rezystancję?
  • #9 12779007
    Enterek
    Poziom 17  
    Posty: 290
    Pomógł: 6
    Ocena: 28
    Nie da się przebudować. Wynika to z zasady działania triaka, który musi mieć pewne minimalne obciążenie (prąd) aby poprawnie pracować. Z tego powodu (ale też kilku innych) wszystkie profesjonalne urządzenia dla oświetlenia LED ściemniają po stronie wtórnej za pomocą modulacji PWM.
    Jedyne co możesz zrobić to zamiast żarówki podłączyć równolegle rezystor dużej mocy jako obciążenie. Ale to też nie jest idealne rozwiązanie bo będzie on powodował spore straty mocy no i oczywiście grzanie się.
    Triaki nadają się do ściemniania tradycyjnego oświetlenia. Diody LED to zupełnie inna bajka i wszelkie próby połączenia tych dwóch zawsze będą miały sporo minusów. Fizyki nie oszukasz :)
  • #10 12779072
    pawelvod
    Poziom 18  
    Posty: 357
    Ocena: 25
    A jakby nie opornik tylko kondensator spory z małym opornikiem...
  • #11 12779272
    Enterek
    Poziom 17  
    Posty: 290
    Pomógł: 6
    Ocena: 28
    Rezystor dla prądu zmiennego stanowi czyste obciążenie rezystancje i w związku z tym najlepiej sprawdzi się w roli dociążenia triaka. Kondensator nie będzie miał rezystancji tylko reaktancję i będzie obciążeniem typowo pojemnościowym, więc aby zadziałał podobnie skutecznie musiałby mieć bardzo dużą wartość. Koszt dobrego kondensatora bipolarnego na wysokie napięcie o tak dużej pojemności będzie drastycznie większy niż zwykłego rezystora ceramicznego o mocy 5-10 W, a i jego rozmiary będą większe. Poza tym kondensator nie będzie w stanie tak skutecznie rozproszyć wydzielonej na nim mocy jak rezystor.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik ma problem z ściemnianiem modułów LED, które migoczą zamiast przygasać. Wykorzystuje triaki sterowane mikrokontrolerem z detekcją zera i sterowaniem fazowym. Odpowiedzi sugerują, że problem może wynikać z niewłaściwego podłączenia fazy i zera, a także z braku minimalnego obciążenia dla triaka. Rekomendowane jest podłączenie równolegle żarówki lub rezystora dużej mocy, aby zapewnić odpowiednie obciążenie. Użytkownik zauważył, że przy niskim wypełnieniu PWM ściemnianie nie działa poprawnie. Wskazano również, że triaki są bardziej odpowiednie do tradycyjnego oświetlenia, a diody LED wymagają innego podejścia, jak modulacja PWM po stronie wtórnej.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA