logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Audi A3 1.6 - Wypadanie zapłonu na gazie, cylinder 3, kontrolki ESP i check engine

michal401 21 Paź 2013 14:44 40923 16
REKLAMA
  • #1 12865890
    michal401
    Poziom 10  
    Witam,

    moj problem objawia sie wypadaniem zapłonu kiedy jade na gazie. Dzieje sie to zawsze na 3cim cylindrze. Sprawdzalem kilkukrotnie bledy u 2 elektrykow.

    To wypadnie objawia sie zapaleniem kontrolki ESP + check engine. Silnik pracuje nierowno, nie ma mocy, a zaraz przed "zapaleniem" tego bledu mozna poczuc szarpanie silnikiem. Jesli w pore zdaze przerzucic na benzyne to blad sie nie zapali. Ale po chwili, kiedy ponownie chce jechac dzieje sie to samo.

    Objawy te nasilaja sie dopiero kiedy samochod jest juz rozgrzany. Latem nie moglem przejechac nawet 10km, teraz kiedy jest chlodniej przy spokojnej jezdzie przejade ~60km na gazie, bez objawow, ktore wymienilem w akapicie powyzej. Ponadto, po zimnej i wilgotnej nocy, gdy odpalam auto, to silnik chodzi bardzo nierowno, samochod caly sie trzesie. Kilka razy, gdy stale na swiatlach p oprostu mi zgasl. Da sie rowniez zauwyc mniejsze i wieksze falowania na obrotach na biegu jalowym.

    Bylem u gazownika. Wymienili mi listwy, zmienili dysze, filtry, niestety nie pomoglo. Co ciekawe zmiana komupetera ze Staga 300 na Atech czesciowo zadziala, gdyz na tym drugim komputerze ten blad ESP zapalal sie naprawde rzadko. Innymi slowy, dalo sie normalnie jezdzic, ale od czasu do czasu wyskoczylo mi to wypadanie zaplonu. Gazownik stwierdzil, ze po prostu tamten komuter byl lepszy i lepiej dawal sobie rade z ta usterka. Dla pewnosci moj komputer od gazu zostal wyslany na gwarancje i wymieniony na nowy. Warto dodac, ze gdy gazownik podlaczal samochod pod komputer zauwazyl, ze na tym 3cim cylindrze jest inny czas wtrysku mieszanki w ms. Stwierdzil, ze moze to byc koncowka mocy lub wypalone zawory. Dla potwierdzenia mialem jechac do elektryka.

    Wymienilem dla pewnosci swiece i przewody zaplonowe. Swiece na poczatku czerwca, przewody miesiac temu. Kiedy to nie pomoglo pojechalem do pierwszego elektryka. Stwierdzil, ze tego typu awarie to "zgadywanki". Ciezko bylo mu cos powiedzial, ale obstawial cewke zaplonowa lub komputer. Inny elektryk stierdzil blad sondy lambda, jakiegos czujnika na przepustnicy i kilka innych, ktorych nie zapamietalem. Moj mechanik tez nic nowego nie wymyslil, doszlismy tylko do wnisoku, ze to raczej nie sonda, bo spalanie mam w normie, nawet ciut nizsze niz zwykle.

    Planuje teraz kupic ta cewke i zobaczyc czy cos pomoze. Jesli nie to planuje zmierzyc cisnienie w cylindrach.

    Jesli ktos mial podobny problem i chcialby podzielic sie doswiadczeniami, bylbym niezwykle wdzieczny.

    P.S. Moja wiedza nt. mechaniki samochodowej jest umiarkowanie uboga, wiec z gory przepraszam, jesli gdzies wyrazilem sie "niefachowo":)
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 12865943
    buncza
    Poziom 16  
    Sprawdź w pierwszej koljeności ciśnienei w cylidnrach - jeśli tam gdzie masz wypadania zapłonu ciśnienie jest dużo mniejsze, to może świadczyć o wypaleniu gniazd zaworowych.
    Spróbuj pojeździź może przez jakiś czas na samej benzynie i sprawdź czy problem w dalszym ciągu będzie się pojawiał. Czy zwiększyło się spalanie od momentu powstawania problemu?
  • REKLAMA
  • #3 12866023
    michal401
    Poziom 10  
    Na benzynie idzie bez zarzutu. Probowalem na autostradzie, 100km przejechalem przy predkosci 130-160 km/h.

    Spalanie nie wzroslo.
  • REKLAMA
  • #4 13875903
    izoplus10
    Poziom 1  
    Witam mam taki sam problem mam audi a4b6 2.0 2003 r założyłem gaz i tej pory dokładnie to sam się dzieje co tobie kolego , udało ci się coś z tym zrobić jak była przyczyna
  • #5 13877017
    biba24
    Poziom 18  
    Na LPG układ iskrowy musi być w idealnym stanie. Spróbuj zamienić cewki miejscami.
  • REKLAMA
  • #6 13877310
    Pawel wawa
    VIP Zasłużony dla elektroda
    To nie sprawa cewek a dozowania paliwa. Bardzo często instalacje są partacko zakładane i stąd problem z wypadaniem zapłonów.
  • Pomocny post
    #7 13877367
    gimak
    Poziom 41  
    Pawel wawa napisał:
    To nie sprawa cewek a dozowania paliwa.

    Też tak uważam, ale
    Pawel wawa napisał:
    Bardzo często instalacje są partacko zakładane i stąd problem z wypadaniem zapłonów.

    według mnie to nie wypadanie zapłonów, a cykli pracy, chociaż objawy są takie same.
    Któryś wtryskiwacz gazowy, albo się zacina, albo ma przerwy w sterowaniu i stąd te wypadania cykli pracy, albo jak kto woli zapłonu.
  • Pomocny post
    #8 13877374
    Pawel wawa
    VIP Zasłużony dla elektroda
    gimak napisał:
    albo ma przerwy w sterowaniu
    Tu bym szukał. Wiązka. Jest jeszcze możliwość, że nie jest właściwie zasilany w gaz. Coś gdzieś się przytkało.
  • #9 13908791
    michal401
    Poziom 10  
    Witam,

    na wstępie chciałem serdecznie podziękować za wszelkie sugestie.

    Problemu nie rozwiązałem, borykam się z nim do dzisiaj. Co zrobiłem?

    1.Wymieniłem cały układ zapłonowy.
    2. Byłem u kilku elektromechaników, żaden nic konkretnego mi nie powiedział.
    3. Odwiedziłem kilku gazowników. Wymieniłem komputer, filtry, listwe zapłonową, kalibrowano mi instalacje na różne sposoby. Objaw zawsze był jeden i ten sam: wypadanie zapłonu na 3cim cylindrze. Z tym,że jeden komputer radził sobie z tym źle (Stag 300),a drugi (Tech) radzi trochę sobie lepiej.

    Czemu lepiej?

    Otóż do wypadania zapłonu dochodzi dopiero po rozgrzaniu silnika. Im zimniej na dworze, tym dalej zajadę bez problemu. W upalne dni nie mogę nawet 10km przejechać bez tego błędy wypadania zapłonu.

    Dodam,że na to wypadanie zapłonu ma wpływ styl jazdy. Jeśli jadę "spokojnie" do ok. 3tys. obr. /min to i nawet 100km przejadę. Natomiast jeśli zacznę jeździć "dynamiczniej", to wypadnięcie zapłonu jest kwestią kilku minut.

    Co wtedy robie?

    Kiedy czuję szarpanie i wiem,że za chwilę wyskoczy mi ten błąd, to na chwilę przełączam auto na benzynę. Pomaga to tylko chwilowo, szczególnie gdy na dworze jest upał.

    W związku z tym zacząłem ostatnio myśleć nad układem chłodzenia i temperaturą w silniku. Czy możliwe jest,że zegar w aucie pokazuje temperaturę 90C, kiedy temperatura silnika jest w rzeczywistości większa?
    Większa temperatura zapłonu=mocniejsza iskra, stąd to wypadanie przy dużym obciążeniu?

    Inna sprawa, zapewne istotna: ostatnio zaczęło mi sporo wody ubywać. Nie jestem w stanie określić dokładnej ilości. W oleju raczej jej nie ma, olej zachowuje kolor i konsystencje.
  • #10 13908808
    Pawel wawa
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Raz, to sprawdzenie kompresji a bardziej szczelności silnika. Dwa to szukaj śladów wycieku. Jeśli nie znajdziesz, test na co2 w układzie chłodzenia i wszystko stanie się jasne. Temperaturę pewnie pokazuje dobrze, możesz zobaczyć jeszcze co widzi ECU. Tak tylko dla 100% pewności.
  • Pomocny post
    #11 13908986
    j4rek
    Poziom 19  
    Proponuję odwiedzić gazownika i poprosić o wyłączenie tego jednego wtryskiwacza LPG z 3 cylindra (Stag ma taką możliwość i Lpgtech zapewne też). Zróbcie wtedy rundkę i sprawdźcie czy się coś poprawiło.


    Przy cewce możesz podmienić też fajki na tej samej parze uzwojenia (cewka 2+2) i sprawdzić czy nie zmieni się cylinder wypadania zapłonów.
  • #12 13909052
    michal401
    Poziom 10  
    j4rek napisał:
    Proponuję odwiedzić gazownika i poprosić o wyłączenie tego jednego wtryskiwacza LPG z 3 cylindra (Stag ma taką możliwość i Lpgtech zapewne też). Zróbcie wtedy rundkę i sprawdźcie czy się coś poprawiło.


    Robiliśmy to jakiś czas temu i poprawiło się. Dlatego gazownik stwierdził, że przyczyną usterki jest komputer. Wymieniłem na Techa, niestety nie pomogło.

    j4rek napisał:

    Przy cewce możesz podmienić też fajki na tej samej parze uzwojenia (cewka 2+2) i sprawdzić czy nie zmieni się cylinder wypadania zapłonów.


    A możesz na jakimś schemacie pokazać mi, które fajki mogę zamienić? To moje pierwsze auto,a wcześniej w temacie mechaniki samochodowej miałem mocno podstawową wiedzę.

    Właśnie wróciłem od kolejnego znajomego mechanika. Podłączył auto pod Vag'a 505 (?). Było kilka błędów, na podstawie których stwierdził, że to wypadanie zapłonu spowodowane jest zapchanym katalizatorem. Twierdził, że kiedyś miał już taki przypadek i wycięcie katalizatora i wstawienie czegoś zamiast (no właśnie zapomniałem czego...) pomogło. Co o tym sądzicie?
  • Pomocny post
    #13 13909151
    Pawel wawa
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Malo prawdopodobne, że tylko jeden cylinder miałby wypadanie zapłonów. Cały czas podejrzewam albo wiązka, i należałoby podłączyć wtryskiwacz jak fabrycznie (zwłaszcza, że pomogło jak wymieniono komputer gazu a więc i ruszano wiązkami), zrobić próbę, albo wypalony zawór.
  • #14 13909291
    michal401
    Poziom 10  
    Jeszcze jedno: po powrocie od mechanika chciałem sprawdzić poziom płynu w zbiorniku wyrównawczym. Przy odkręcaniu ciśnienie w zbiorniku było tak duże,że płyn zaczął wypływać ze zbiornika. Płyn dosłownie gotował się po odkręceniu korka.

    Zakładam,że to nie jest normalny objaw? Uszczelka pod głowicą może mieć coś wspólnego z tym?
  • Pomocny post
    #15 13909844
    gimak
    Poziom 41  
    Może mieć, ale nie koniecznie, może to być również nieszczelny reduktor. Żeby go wykluczyś zakręć gaz na butli i pojeździj parę dni tylko na benzynie, jeżeli sytuacja się nie powtórzy, to znaczy że reduktor gazuje układ chłodzenia. Jeżeli się powtórzy to jest przedmuch od strony silnika (uszczelka, blok lub głowica).
  • Pomocny post
    #16 13909870
    j4rek
    Poziom 19  
    To zależy bo jeśli auto było zagrzane do roboczej temperatury to buchnąć i poparzyć może nas w każdym aucie.
    Cewka w tym silniku ma uzwojenie 2+2, czyli jedna iskra z z pary jest stratna i jest tam jeśli się nie mylę połączenie A+C oraz B+D. Między daną parą można zamienić fajki. Są jednak małe szanse, że przerzuci się na inny cylinder z pary, ale kto wie. Może cewka po nagrzaniu dostaję naprężeń i powstaje mikro pęknięcie w obrębie wyjścia na daną fajkę.
  • #17 13910158
    michal401
    Poziom 10  
    j4rek napisał:
    To zależy bo jeśli auto było zagrzane do roboczej temperatury to buchnąć i poparzyć może nas w każdym aucie.
    Cewka w tym silniku ma uzwojenie 2+2, czyli jedna iskra z z pary jest stratna i jest tam jeśli się nie mylę połączenie A+C oraz B+D. Między daną parą można zamienić fajki. Są jednak małe szanse, że przerzuci się na inny cylinder z pary, ale kto wie. Może cewka po nagrzaniu dostaję naprężeń i powstaje mikro pęknięcie w obrębie wyjścia na daną fajkę.


    Cewka była wymieniana na nową, niestety bez zmian.

    2 godziny temu zajrzałem do zbiorniczka wyrównawczego. Cały płyn gdzieś mi wyciekł. Oleju nie przybyło, prawdopodobnie gdzieś po wężu spływa. Dolałem do minimum, jutro sprawdzę czy spływa na postoju czy podczas jazdy.
REKLAMA