Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Kolumny Technics SB-CS60 wymiana głośnika niskotonowego

m4n77 23 Mar 2014 15:28 3084 27
  • #1 23 Mar 2014 15:28
    m4n77
    Poziom 7  

    witam, posiadam 4 kolumny Technics SB-CS60 (wzmacniacz Yamaha-a520) ogólnie jestem z nich zadowolony, ale troszkę za mało niskiego tonu jak dla mnie, i tu moje pytanie, jakie głośniki niskotonowe musiałbym kupić, aby lepiej to grało?? oryginalne technicsa mają bodajże 17,5-18,5cm ale bez problemu włożyłbym 20cm tylko jakiej marki? pod 8 ewentualnie 6 omów?? coś z tonsila, lub inne marki? jakie byście mogli polecić?? z góry dziękuje za odp!!

    0 27
  • #2 24 Mar 2014 20:48
    Pablo1964
    Moderator

    Dlaczego chcesz zepsuć te kolumny? Wystarczy, że odepniesz dwie i będzie lepiej.

    0
  • #3 25 Mar 2014 10:06
    Zamerstary
    Poziom 26  

    Zapewne problem tkwi w akustyce pomieszczenia, więc może podaj ile metrów i jak ustawione masz kolumny w stosunku do miejsca, gdzie słuchasz muzyki.

    0
  • #4 25 Mar 2014 18:10
    k52
    Poziom 32  

    Częstym błędem jest mylne przeświadczenie , że wsadzenie innych, mocniejszych głośników, coś diametralnie zmieni. Zmienia często na minus. Mam tu na myśli amatorskie konstrukcje, przeróbki i poprawianie producenta. W takich kolumnach za " charakter i typ " dźwięku w dużej mierze odpowiada zwrotnica.

    0
  • #5 25 Mar 2014 21:12
    m4n77
    Poziom 7  

    co do parametrów pokoju, to mam 8x5m na poddaszu. nie myślałem nad zwrotnicami, po prostu trochę za mało basu jak z takich kolumn dla mnie :) słuchałem już różnych kolumn, miały o wiele lepszy bas, najczęściej z 20cm-owym niskotonowym :/ stąd moja sugestia o wymianie głośnika na większy. Pytanie, czy będzie drastyczna różnica w litrażu co do 17.5cm a 20cm-owego głośnika? czy ten 20cm-owy będzie miał dostatecznie dużo 'miejsca' żeby zagrać tak jak powinien? czy po prostu lepiej poszukać innych kolumn, z ori głośnikiem niskotonowym 8' ??

    Dodano po 13 [minuty]:

    Zamerstary napisał:
    Zapewne problem tkwi w akustyce pomieszczenia, więc może podaj ile metrów i jak ustawione masz kolumny w stosunku do miejsca, gdzie słuchasz muzyki.


    hmm co do metrażu to tak jak pisałem 8x5/ 8x6m w linku zamieszczę prowizorycznie wykonane rozmieszczenie sprzętu (przepraszam za jakość), może tu tkwi błąd :/

    link: Kolumny Technics SB-CS60 wymiana głośnika niskotonowego

    1
  • Pomocny post
    #6 26 Mar 2014 08:49
    k52
    Poziom 32  

    Masz 4 kolumny zaznaczone i ustawione, jesteś pewny że wzmacniacz jest na tyle mocny że da radę, bo musi być naprawdę niezły. To jest kino domowe, czy stereo,bo stereo to dwie kolumny :D .
    Zmień ustawienie, bo poutykałeś kolumny po kątach, na podłodze pod łóżkiem, problemem jest wiec duży metraż i pewnie akustyka- słabe wytłumienie.
    Sprawdź czy jakiejś kolumny nie masz podpiętej kabelkiem odwrotnie( + do -) i gra w przeciw fazie, mniejszym basem.
    Druga sprawa to te kolumny mają niską efektywność ok. 85dB (cicho grają), a dolne pasmo, firma wzięła chyba z sufitu.
    Faktem jest że w takim metrażu przydałyby się podłogówki, o ile w pokoju 20m dobre monitory mogą zawstydzić kiepskie podłogówki, tutaj nie da rady, trzeba coś większego .
    Wymiana głośnika nisko tonowego nic Ci nie da ponad wyrzucone pieniądze, lepiej te spieniężyć dołożyć i kupić jedną parę ale dobrych .

    0
  • #8 26 Mar 2014 17:59
    m4n77
    Poziom 7  

    Pablo1964 napisał:


    kolego może temat podobny, ale całkiem inny metraż on ma 20m2 a ja 40-48m2 to ponad drugie tyle :/ niestety..


    ja właśnie chcę kino domowe, nie stereo, kolumny stoją na 35cm szawkach przy łózku, i na 40cm komodzie na przeciwko więc na podłodze nie są, ale widocznie za słabe, co do wzmacniacza to jak pisałem yamaha a520, czy mocny czy słaby? myślę ze do nich wystarczający. A wracając jeszcze do tych niskotonowych, jest taka możliwość że te oryginalne głośniki które mam obecnie w kolumnach mogą być już 'wygrane' czy coś w tym stylu? i grają po prostu w gorszej jakości? nie dają tyle ile powinny z siebie?

    0
  • Pomocny post
    #9 26 Mar 2014 18:41
    Pablo1964
    Moderator

    m4n77 napisał:
    kolego może temat podobny, ale całkiem inny metraż on ma 20m2 a ja 40-48m2 to ponad drugie tyle :/ niestety..
    Nie idzie o metraż ale o przyczynę. Przy wzmacniaczu stereofonicznym także trzeba zacząć od odpięcia dwóch kolumn. Przecież
    m4n77 napisał:
    wzmacniacz Yamaha-a520
    z czterema kolumnami gra gorzej niż z dwiema. Dlatego zamieściłem link do tamtego wątku. A skoro
    m4n77 napisał:
    ja właśnie chcę kino domowe, nie stereo
    , należy zacząć od zakupu amplitunera kina domowego. Stereofoniczny wzmacniacz nigdy nie będzie pełnił jego roli a przy takim ustawieniu kolumn jak u Ciebie fale dźwiękowe się wręcz znoszą. Trzeba podjąć decyzję: albo dobre stereo z dwiema kolumnami albo wielokanałowy system kina domowego. Przeczytaj: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1043839.html Określ swoje priorytety i wtedy dopiero można będzie się zastanawiać, co w pierwszej kolejności zmienić.

    0
  • #10 26 Mar 2014 19:13
    m4n77
    Poziom 7  

    rozumiem, z tego co wynika ja należę do tych bardziej wymagających słuchaczy, na ogół słucham muzyki praktycznie w pełnym zakresie, albo głośno, albo wcale, co do rodzaju, to tylko muzyka, co do filmu nie jestem wymagający. więc stąd moje wymagania odnośnie jakości. przy moim metrażu najlepszym rozwiązaniem byłaby wymiana kolumn na jakieś z lepszą efektywnością (lecz to się wiąże ze sprzedażą obecnych, a tego chciałbym uniknąć) więc może jakieś aktywne estradowe kolumny dałyby mi dostateczne mocne nasycone basem brzmienie? na kolumny (2szt.) miałbym ok 1000zł dałbym radę znaleźć coś średniej jakości estrad? bo wiem że na zaawansowany zestaw estrad mógłbym i 30tyś wydać

    0
  • #11 26 Mar 2014 19:26
    Pablo1964
    Moderator

    m4n77 napisał:
    ja należę do tych bardziej wymagających słuchaczy

    Jeżeli to prawda, nigdy nie zniesiesz brzmienia czegoś takiego:
    m4n77 napisał:
    może jakieś aktywne estradowe kolumny

    Zacznijmy od najtańszej modyfikacji: odepnij tylne kolumny i napisz, co się zmieniło. Ale nie pisz od razu lecz dopiero po kilku godzinach słuchania. Napisz, co uległo poprawie, co pogorszeniu i czego brakuje Ci w brzmieniu.

    0
  • #12 27 Mar 2014 09:18
    k52
    Poziom 32  

    m4n77 napisał:
    z tego co wynika ja należę do tych bardziej wymagających słuchaczy, na ogół słucham muzyki

    Chyba gdyby tak było nie stawiałbyś 4 kolumn, ponieważ podpięcie 4 czy 6 przypadkowych kolumn pod stereofoniczny wzmacniacz , nie dadzą efektu o jakim myślisz. Bo nie o ilość tu chodzi . Zakładając 3 pary butów nie będziesz ani szybszy ani nie będzie wygodniej .
    Ten wzmacniacz zamiast dać "siłę" i bas w dwie dobre kolumny, rozmienia się na drobne i to dosłownie, w dodatku daje moc słabeuszom.

    Natomiast estradowy zestaw w 40 m² to też nieporozumienie, nie znam tak małych estrad;)
    Z dwojga złego, jak lubisz głośno i nieco "estradowo" kup używane klipsche F1 ( F10) http://www.klipsch.com.pl/kolumna-glosnikowa-podlogowa-klipsch-synergy-f10.html
    mają niesamowitą efektywność, dwa, trzy razy głośniejsze niż inne , ostatnio było parę na alledrogo w twoich pieniądzach .

    0
  • #13 27 Mar 2014 09:24
    Zamerstary
    Poziom 26  

    Jakikolwiek zestaw estradowy do słuchania muzyki w domu to nieporozumienie. Można to porównać do masochizmu.

    0
  • #14 27 Mar 2014 13:40
    k52
    Poziom 32  

    Zamerstary napisał:
    Można to porównać do masochizmu.

    To jest dozwolone, ważne aby świadomie...

    0
  • #15 27 Mar 2014 15:28
    m4n77
    Poziom 7  

    Pablo dzięki za pomysł, dziś spróbuję i napiszę jakie wrażenia.
    kr przepraszam ale nie jestem profesjonalistą, i nie ogarniam wszystkich parametrów itd co można co nie można, po prostu uważałem że tak będzie lepiej, i zainwestowałem w 4, nie 2. kupiłem wzmacniacz z wyjściem na 4 kolumny, po chciałem podpiąć 4, i nie wiedziałem jeszcze że lepiej kupić 5.1 od kina domowego zeby był pożądany efekt :)

    PS: jeszcze co do podłączenia tej 1 pary, to rozumiem podłączyć pod jeden kanał? (A lub B) bo wtedy będzie wzmak dawał moc na jeden kanał, czy lepiej jedną podpiąć w A drugą w B??

    0
  • #16 27 Mar 2014 15:36
    Pablo1964
    Moderator

    Podepnij jako A. Lewa do kanału L, prawa do R. A i B to nie są kanały tylko oznaczenie pary kolumn.

    0
  • #17 27 Mar 2014 17:08
    m4n77
    Poziom 7  

    Pablo próbowałem tak jak mówiłeś, o wiele gorszy efekt był z dwoma kolumnami, słuchałem przez ok 30min, czuć znaczną różnicę (na gorzej) ale przy okazji rozłączania spróbowałem przestawić inaczej te 2 nie podłączone, i dałem 4 w jednym rzędzie na komodzie z przodu, i musze powiedzieć że jest znacznie lepiej, odsunąłem jeszcze komodę od ściany tak ok 50cm i bomba :))

    Dziękuję wszystkim za wskazówki i odpowiedzi :)

    0
  • #18 27 Mar 2014 17:13
    398216
    Użytkownik usunął konto  
  • #19 27 Mar 2014 17:24
    m4n77
    Poziom 7  

    dj-MatyAS napisał:
    m4n77 napisał:
    próbowałem tak jak mówiłeś, o wiele gorszy efekt był z dwoma kolumnami, słuchałem przez ok 30min, czuć znaczną różnicę (na gorzej)
    Czy aby na pewno masz te kolumny poprawnie (w fazie) podłączone?



    W fazie tzn?????

    0
  • #20 27 Mar 2014 17:42
    398216
    Użytkownik usunął konto  
  • #21 27 Mar 2014 17:43
    k52
    Poziom 32  

    Jeśli jakaś kolumna ( normalnie jak się słucha stereo to jedna ;) )została podłączona odwrotnie tzn.czerwone wyjście z wzmacniacza do czarnego wejścia kolumny to membrana zamiast normalnie wychylić się do przodu cofa się . W takiej sytuacji basu jest mniej i dodatkowo może nieco znosić pasmo tamtej poprawnie podłączonej.
    Dlatego kable głośnikowe mają czerwony pasek albo znaczek +, a pomylić się można zawsze :)

    Nawet kolumna z przednim basrefleksem potrzebuje trochę przestrzeni wokół siebie.

    0
  • #22 27 Mar 2014 17:57
    m4n77
    Poziom 7  

    Właśnie w tych kolumnach zastosowano przedni bass refleks, wszystko podłączyłem okej. wszystkie plusy i minusy się zgadzają, jedną parę głośników podłączyłem pod A drugą pod B i jest zdecydowana różnica, również może przez zmianę ustawienia :)
    ale zastanawiam się, czy jakbym zainwestował w jakieś 2 lepsze zamiast 4 słabszych kolumn to uważacie że byłaby różnica? pod ten wzmacniacz? wiem że było już na pewno tonę tematów o kolumnach do tego właśnie wzmacniacza, ale u mnie chyba wyjątkowo duży metraż pomieszczenia jest :/ i ciężko go nagłośnić.. :/
    stąd takie pytanie :/

    0
  • #23 27 Mar 2014 19:08
    Pablo1964
    Moderator

    m4n77 napisał:
    zastanawiam się, czy jakbym zainwestował w jakieś 2 lepsze zamiast 4 słabszych kolumn to uważacie że byłaby różnica?

    Na pewno jest to dobry kierunek.
    m4n77 napisał:
    wiem że było już na pewno tonę tematów o kolumnach do tego właśnie wzmacniacza, ale u mnie chyba wyjątkowo duży metraż pomieszczenia jest
    Poczytaj i napisz, jakie masz wątpliwości w związku z proponowanymi tam kolumnami.

    0
  • #24 27 Mar 2014 19:12
    k52
    Poziom 32  

    m4n77 napisał:

    ale zastanawiam się, czy jakbym zainwestował w jakieś 2 lepsze zamiast 4 słabszych kolumn to uważacie że byłaby różnica? pod ten wzmacniacz?

    Dlatego już kilka postów wcześniej napisałem propozycję kolumn- pod Twój gust i metraż.

    0
  • #25 27 Mar 2014 20:08
    m4n77
    Poziom 7  

    k52 napisał:
    m4n77 napisał:
    z tego co wynika ja należę do tych bardziej wymagających słuchaczy, na ogół słucham muzyki

    Chyba gdyby tak było nie stawiałbyś 4 kolumn, ponieważ podpięcie 4 czy 6 przypadkowych kolumn pod stereofoniczny wzmacniacz , nie dadzą efektu o jakim myślisz. Bo nie o ilość tu chodzi . Zakładając 3 pary butów nie będziesz ani szybszy ani nie będzie wygodniej .
    Ten wzmacniacz zamiast dać "siłę" i bas w dwie dobre kolumny, rozmienia się na drobne i to dosłownie, w dodatku daje moc słabeuszom.

    Natomiast estradowy zestaw w 40 m² to też nieporozumienie, nie znam tak małych estrad;)
    Z dwojga złego, jak lubisz głośno i nieco "estradowo" kup używane klipsche F1 ( F10) http://www.klipsch.com.pl/kolumna-glosnikowa-podlogowa-klipsch-synergy-f10.html
    mają niesamowitą efektywność, dwa, trzy razy głośniejsze niż inne , ostatnio było parę na alledrogo w twoich pieniądzach .


    Kolumny całkiem niezłe parametrami, tylko gdzie ja bym mógł je upolować :(..

    0
  • #27 01 Kwi 2014 14:49
    stuartconcept
    Poziom 7  

    Ja jeszcze zwróciłbym uwagę na możliwość zjawiska filtra grzebieniowego powstałego przy ustawieniu tych 4 kolumienek. Weź pod uwagę, że przy wielu źródłach dźwięku fale w pewnych miejscach nakładają się, w innych znoszą. Problem istnieje szczególnie w niskich częstotliwościach bo rozchodzą się dookólnie.
    W jakim miejscu siedzisz, leżysz- ogólnie znajdujesz się kiedy słuchasz muzyki ? Bo jeżeli nie jesteś w centralnym miejscu względem źródeł dźwięku, to odległość 5m wprowadza konkretne opóźnienie 17 msec... to już bardzo zauważalna sprawa.

    Jeżeli chcesz poprawić sprawność kolumny w dole to postaw ją bliżej ściany, wtedy ściana zadziała jako dodatkowe źródło pozorne :)

    masz w każdym razie dużo możliwości zabawy :)

    0
  • #28 11 Sty 2015 15:09
    m4n77
    Poziom 7  

    Po wielu poszukiwaniach, i dyskusjach doszedłem do wniosku że najlepszą opcją będzie sprzedanie tych 4 kolumn, i poszukanie dobrych jakościowo dwóch kolumn podłogowych, z głośnikiem o efektywności min. 92dB. Dziękuję wszystkim za odpowiedzi, i sugestie.

    0