logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak wzmocnić sygnał z czujnika LM35DZ do zakresu 0-10V?

lioleon 09 Maj 2005 18:52 29895 114
Najlepsze odpowiedzi

Jak zbudować liniowy wzmacniacz dla LM35DZ, który zamieni 0–1 V na 0–10 V?

Najprościej zastosować klasyczny wzmacniacz nieodwracający o wzmocnieniu 10, czyli układ op-amp + dzielnik sprzężenia zwrotnego; podano przykładowo 90 kΩ do wyjścia i 10 kΩ do masy albo 180 kΩ i 20 kΩ, a sygnał z czujnika podać na wejście nieodwracające przez 10 kΩ [#1477181][#1477357][#1477266] Do takiego zastosowania proponowano OP07 (z zasilaniem symetrycznym) albo OP90, a przy pojedynczym zasilaniu LM358/LM324, z zastrzeżeniem że zwykłe WO nie lubią pracy przy samym poziomie masy [#1477181][#1477216][#1573059] Układ można zasilać np. z +15 V, a nawet w zakresie około 12–32 V; ważne jest dobre odsprzęganie zasilania i ewentualnie kondensator przeciwzakłóceniowy [#1477357][#1477590][#1594557] Kalibrację robi się potencjometrem w sprzężeniu zwrotnym: ustawiasz na wejściu znane napięcie z LM35 i regulujesz wyjście tak, by było dokładnie 10× większe [#1477357] Jeśli potrzebujesz lepszej dokładności, warto użyć rezystorów precyzyjnych, bo tolerancja elementów i offset wzmacniacza wpływają na wynik [#1594557][#1573059]
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
  • #1 1476837
    lioleon
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Ocena: 5
    Potrzebuje wzmacniacz naopieciowy ktory liniowo wzmocnil by mi napiecie wyjsciowe z czujnik LM35DZ 0mV-1V na napiecie wyjsciowe 0-10V
    Chodzi tez oto aby wzmacniacz byl wmiare dokladnny i odporny na zakłócenia typu spadki napiecia itp.

    0V=0st.C------------------0V
    200mV=20stC-------------2V
    500mV=50st.C------------5V
    1V=100st.C---------------10V

    Jeżelli ktos ma pomysla bardzo prosze o pomoc.
  • #2 1476884
    neon!!!
    Poziom 12  
    Posty: 98
    Pomógł: 2
    Ocena: 8
    może sprawdził by się LM358 stosowany w przedwzmacniaczach i ekłalizerach wydaje mi się że jest dosyć dokładny niewiem jak zachowa się w tym układzie ale warto by sprawdzić pozdro :D:D:D

    Dodano po 4 [minuty]:

    a mam inne pytanko czy ten czujnik tamperatyru jest na 3 nużkach i w jakiej cenie można go dostać
  • #3 1476915
    lioleon
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Ocena: 5
    3 nozki i ja go kupilem za 3,45szt. + transport
    Dodam ze bardzo nie szukalem najtanszych mozliwosci, ale moze gdzies sa tansze.
  • #4 1476916
    neon!!!
    Poziom 12  
    Posty: 98
    Pomógł: 2
    Ocena: 8
    pytanko ogólne jak zdobyłeś tyle punktów przy 8 postach:D:D:D
  • #5 1476956
    lioleon
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Ocena: 5
    Lepeij bys mi pomogl w problemie :)
    Nie mam zielonego pojecia widac komus pomoglem i dal mi pare punktow.
  • #6 1477017
    neon!!!
    Poziom 12  
    Posty: 98
    Pomógł: 2
    Ocena: 8
    pare 139-hehe:D:D

    Dodano po 2 [minuty]:

    mam aplikacje do takiego układ na LM358 na dwóch czyjkach tylko niewiem jak ci go przesłać może daj majla
  • #7 1477130
    lioleon
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Ocena: 5
    lioleon(_at_)o2.pl
  • #8 1477181
    marek_Łódź
    Poziom 36  
    Posty: 3103
    Pomógł: 208
    Ocena: 66
    Najprostszy z możliwych np. OP07 zasilany +/-15 lub droższy np. OP90 jeśli ma być zasilany jednym napięciem. Klasyczny układ wzmocnienia x10. Na wejściu odwracającym rezystor 90k do wyjścia, 10k do masy, na wejście nieodwracające - wyjście czujnika przez rezystor 10k.
  • #9 1477199
    neon!!!
    Poziom 12  
    Posty: 98
    Pomógł: 2
    Ocena: 8
    wiesz co nie moge wysłać bo serwer nie odpowiada
  • #10 1477200
    lioleon
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Ocena: 5
    Prosil bym o jakis schemat jezeli mozna bo z elektroniki wypadlem jakies 7 lat temu, teraz bardziej elektryka :)
  • #11 1477206
    neon!!!
    Poziom 12  
    Posty: 98
    Pomógł: 2
    Ocena: 8
    a masz gg
  • #12 1477214
    lioleon
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Ocena: 5
    1727739 tylko w tej chwili cos kuleje
  • #13 1477216
    Loker
    Poziom 39  
    Posty: 3368
    Pomógł: 575
    Ocena: 720
    Jako aplikacje najprosciej uklad nieodwracajacy o wzmocnieniu 10. LM385 jest dobry chociazby dlatego, ze dopuszcza sygnaly wejsciowe rowne ujemnemu biegunowi zasilania, czyli w Twoim przypadku prawdopodobnie masie. "Zwykle" wzmacniacze operacyjne bardzo tego nie lubia i potrafia sie zachowywac w takich wypadkach w najdziwniejszy sposob ;) Tylko nie pamietam jakie mial wejsciowe napiecie niezrownowazenia - pewnie cos kolo 2mV, czyli taka dokladnosc pomiaru temperatury osiagniesz.
  • #14 1477231
    lioleon
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Ocena: 5
    2mV czyli jakies 0,2st.C ajk dobrze licze to mnie wzupelnosci satysfakcjonuje bo sam czujnik ma dokladnosc 0,5st.C
    Jak bys mogl mi narysowac taki schemat razem z dobranymi elementami byl bym wdzieczny
  • #15 1477266
    Loker
    Poziom 39  
    Posty: 3368
    Pomógł: 575
    Ocena: 720
    marek_Łódź napisał:
    [...] Klasyczny układ wzmocnienia x10. Na wejściu odwracającym rezystor 90k do wyjścia, 10k do masy, na wejście nieodwracające - wyjście czujnika przez rezystor 10k.


    Dokladnie tak :) Sorki, w tym momencie nie mam jak narysowac... Wzmacniacz nieodwracajacy - klasyczna aplikacja wzmacniacza operacyjnego. Na pewno jest gdzies na sieci
  • #16 1477295
    marek_Łódź
    Poziom 36  
    Posty: 3103
    Pomógł: 208
    Ocena: 66
    Sorry musiałem zmienić wzmacniacz (małe przekłamanie z pośpiechu) Mimo wszystko proponuję OP07 lub OP90
    Załączniki:
    • Jak wzmocnić sygnał z czujnika LM35DZ do zakresu 0-10V? opamp.jpg (9.8 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #17 1477310
    lioleon
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Ocena: 5
    To pewnie znajde tylko gorzej bedzie z wyprowadzeniami ukladu, ale nic poszukam moze cos wymysle, gdybys jednak znalazl chwile to prosze o gotowca.


    kolega podeslal mi cos takiego nie wiem czy moze byc ?
    Załączniki:
    • Jak wzmocnić sygnał z czujnika LM35DZ do zakresu 0-10V? termostat z sterowaniem.jpg (38.72 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #18 1477327
    lioleon
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Ocena: 5
    Jakim maksymalnym napieciem moge zasilic tego LM387?
  • #19 1477357
    marek_Łódź
    Poziom 36  
    Posty: 3103
    Pomógł: 208
    Ocena: 66
    Jedna połówka układu, bez tego tranzystora na końcu i trzeba tak dobrać oporniki wejścia (-) wzmacniacza żeby dzielnik miał na masie opornik 9 razy mniejszy od tego w sprzężeniu (wystarczy 20k do masy i 180k w sprzężeniu)

    Za szybko to idzie.

    Jeszcze raz - Twój układ (połówka na połówce 385 sorry 358), dobrane rezystory sprzężenia 180k i 20k zasilanie do 32V spokojnie wystarczy +15V

    Kalibracja - woltomierz 3,4 cyfry mierzysz napięcie na wejściu i potencjometrem w sprzężeniu ustawiasz to samo x10 na wyjściu.
  • #20 1477387
    lioleon
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Ocena: 5
    Czyli jednym slowem czeka mnie jeszcze kalibracja tego ukladu, zeby wszystko bylo w miare dokladne.

    No nic bede sie bawil zobaczymy co z tego wyjdzie.

    Dzieki bardzo pozdrawiam.

    Dodano po 18 [minuty]:

    Sorrka jeszcze bo juz sie pogubilem w tych wzmacniaczach, to ktorego mam uzyc 385,387 czy 358 :) mowie o tej aplikacji z wiatrakami przystosowanej do moich potrzeb
  • #21 1477590
    marek_Łódź
    Poziom 36  
    Posty: 3103
    Pomógł: 208
    Ocena: 66
    Jeszcze raz - dokładnie połowa aplikacji wiatrakowej LM358, zasilanie od powiedzmy 12 do 32V, wzmacniacz ucinamy przed opornikiem 330 ohm (bierzemy stąd wyjście). Kalibracja jak opisano wyżej (opornik 20k i potencjometr w sprzężeniu 200k bez tego dodatkowego opornika 200k, ustawiony na 180k)

    uff za duże tempo dla mnie

    Powodzenia.

    dz za pty :-)
  • #22 1508205
    lioleon
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Ocena: 5
    Niektore z LM35 moga pokazac temperature ujemna tylko wyjscie sygnalowe trzeba przez rerzystor podlaczyc do ujemnego potencjalu, moje pytanie jak zareaguje wzmacniacz operacyjny na ujemne napiecie, oczywiscie mysle o ustawieniu jego wzmocnienia czy ci tam sie ustawia na jego wejsciu w ten sposob zeby powiedzmy -100mV bylo 0 na wyjsciu wzmacniacza.

    Czy jest taka mozliwość czy jednak wzmacniacz tez musi byc zasilony +/-xxV
  • #23 1514183
    marek_Łódź
    Poziom 36  
    Posty: 3103
    Pomógł: 208
    Ocena: 66
    lioleon napisał:
    Niektore z LM35 moga pokazac temperature ujemna tylko wyjscie sygnalowe trzeba przez rerzystor podlaczyc do ujemnego potencjalu, moje pytanie jak zareaguje wzmacniacz operacyjny na ujemne napiecie, oczywiscie mysle o ustawieniu jego wzmocnienia czy ci tam się ustawia na jego wejsciu w ten sposob zeby powiedzmy -100mV bylo 0 na wyjsciu wzmacniacza.

    Czy jest taka mozliwość czy jednak wzmacniacz tez musi byc zasilony +/-xxV



    Wejścia wzmacniacza w układzie sumatora - dodatkowy opornik wejściowy do plusa przesuwa poziom wejścia scalaka.
  • #24 1522435
    lioleon
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Ocena: 5
    Dzieki za pomoc jeszcze w tym temacie sie odezwe gdy zaczne testowac uklad z ujemnymi temperaturami, ale ma jeszcze jedno pytanie uklad ktory reguluje predkosci wentylatorow to taki najprostrzy regulator P, czy istnieja jakies scalaczki które realizuja regulator PI lub PD lub PID, chodzi mi uklady calkowicie analogowe w ktorych mozna by wykorzystac ten czujnik, temperatura zadna odczyt temperatury po przez LM35 a jako sygnal wysterowanie zaworu wykonawczego 0-10V?
  • #25 1526535
    marek_Łódź
    Poziom 36  
    Posty: 3103
    Pomógł: 208
    Ocena: 66
    Dedykowanych układów nie widziałem. Najprościej wziąść LM324, dołożyć kilka oporniczków i pojemności tworząc na trzech wzmacniaczach tory P-I- D a potem zsumować to na czwartym wzmacniaczu.
  • #26 1526943
    lioleon
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Ocena: 5
    Pisz do mnie jeszcze :/ nie mam pojecia oczym piszesz, masz moze jakis schemat z malym opisem gdzie moglbym zobaczyc o co biega.
  • #27 1526997
    marek_Łódź
    Poziom 36  
    Posty: 3103
    Pomógł: 208
    Ocena: 66
    lioleon napisał:
    Pisz do mnie jeszcze :/ nie mam pojecia oczym piszesz, masz moze jakis schemat z malym opisem gdzie moglbym zobaczyc o co biega.


    LM324 = 4 wzmacniacze operacyjne

    1. Wejście nieodwracające do masy, odwracające z wejścia przez pojemność. W sprzężeniu między wyjściem i tym wejściem (-) opornik mamy człon róźniczkujący D

    2. Wejście nieodwracające do masy, odwracające z wejścia przez opornik. W sprzężeniu między wyjściem i tym wejściem (-) rezystor mamy człon proporcjonalny P

    3. Wejście nieodwracające do masy, odwracające z wejścia przez opornik. W sprzężeniu między wyjściem i tym wejściem (-) kondensator mamy człon całkujący I

    4. Wejście nieodwracające do masy, na wejściu odwracającym 3 oporniki + jeden w sprzężeniu do wyjścia i zbieramy sygnały z (1,2,3) mamy kompletny moduł PID

    Została sprawa doboru współczynników (stałe czasowe, wzmocnienie) i ew. wzmacniacza wyjściowego do sprzężenia w obwodzie regulacji.
  • #28 1527012
    lioleon
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Ocena: 5
    Jak sie na tym znasz to taki opis nie sprawia ci problemu, ale dla mnie to jest ciemna magia, z ukladów elektronicznych wypadlem jakies 8 lat temu dlatego bez schematu i opisu poszczegolnych elementow raczej nie dam rady.
    A moze jest jakis procesor z wbudowanym przetwornikiem A/C bo do tego widziale, programy na forum, noi programowanie procesoo troche bardziej by mi sie przydalo idac z duchem czasu ;)


    Znalazlem cos takiego http://www.sklep.avt.com.pl/photo/_pdf/AVT197.pdf

    Niby uklad proporcjonalny, ale chyba nie
  • #29 1527022
    marek_Łódź
    Poziom 36  
    Posty: 3103
    Pomógł: 208
    Ocena: 66
    lioleon napisał:
    Jak się na tym znasz to taki opis nie sprawia ci problemu, ale dla mnie to jest ciemna magia, z ukladów elektronicznych wypadlem jakies 8 lat temu dlatego bez schematu i opisu poszczegolnych elementow raczej nie dam rady.
    A moze jest jakis procesor z wbudowanym przetwornikiem A/C bo do tego widziale, programy na forum, noi programowanie procesoo troche bardziej by mi się przydalo idac z duchem czasu ;)


    Jeśli nie masz silnych wymagań czasowych (szybkość) to spokojnie - jakiś Atmelek z wejściem analogowym, wyjście PWM a w środku program symulujący analogowy regulator.

    ps Jak znajdę chwilę czasu to narysuję powyżej opisany schemat
    analogowy.

    lioleon napisał:

    Znalazlem cos takiego http://www.sklep.avt.com.pl/photo/_pdf/AVT197.pdf

    Niby uklad proporcjonalny, ale chyba nie


    Wygląda na PID
  • #30 1555031
    lioleon
    Poziom 12  
    Posty: 109
    Ocena: 5
    Czy taki uklad ma szanse zadzialac?
    Chodzi mi o to ze LM35 jest wstanie podawac ujemna temperature tylko jego wyjscie trzeba podciagnac do ujemnego potencjalu, ale co sie bedzie działo jezeli wzmacniacz operacyjny mase odniesienia ma wlasnie w tym ujemnym potencjale, czy taki uklad zadziała i co sie pokaze na wyjsciu wzmacniacza,trzeba bedzie jeszcze przerobic wzmacniacz zeby dodawal do wyjscia 2V czyli na wejsciu -200mV na wyjsciu 0V (wzmacniacz jako sumator chyba)
    Załączniki:
    • Jak wzmocnić sygnał z czujnika LM35DZ do zakresu 0-10V? Schemat.JPG (24.4 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy zaprojektowania wzmacniacza napięciowego do liniowego wzmocnienia sygnału z czujnika temperatury LM35DZ z zakresu 0-1V do 0-10V, z zachowaniem dokładności i odporności na zakłócenia. Proponowane rozwiązania obejmują użycie wzmacniaczy operacyjnych takich jak LM358, OP07, OP90, a także LM335 jako alternatywnego czujnika temperatury z wyjściem w skali Kelvina. Omówiono konieczność kalibracji układu, przesunięcia poziomu napięcia (offset) oraz dobór rezystorów i potencjometrów do regulacji wzmocnienia i przesunięcia. Wskazano na problemy z zasilaniem symetrycznym i unipolarnym, wpływ napięcia niezrównoważenia wzmacniacza na dokładność pomiaru oraz sposoby kompensacji tego efektu, m.in. za pomocą układu z TL431 jako precyzyjnym źródłem napięcia odniesienia. Poruszono kwestie stabilności i liniowości układu, wpływu kondensatorów na tłumienie zakłóceń oraz zastosowania tranzystora wyjściowego do zwiększenia zdolności prądowej. Dyskutowano także o alternatywnych czujnikach temperatury generujących sygnał prądowy (np. AD590, AD592) oraz o zaletach transmisji sygnału w pętli prądowej 4-20mA dla długich odległości. Wskazano na konieczność kalibracji i regulacji układu w celu uzyskania zakresu pomiarowego np. od -30°C do 70°C z wyjściem 0-10V, z tolerancją błędu około 0,5°C. Poruszono także problem ograniczeń przetworników A/C o niskiej rozdzielczości i sposoby zwiększenia dokładności przez zmianę wzmocnienia. W końcowej części omówiono trudności z precyzyjnym ustawieniem wzmocnienia i przesunięcia, wpływ błędów czujnika LM335 oraz stabilność napięcia wyjściowego, a także sugestie dotyczące doboru elementów i konstrukcji płytki drukowanej.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA