logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Citroen/C4 Picasso/1.6HDI - Szarpanie na 3,4,5 biegu

depechdepech 06 Sty 2015 22:30 16653 23
REKLAMA
  • #1 14301500
    depechdepech
    Poziom 11  
    Posty: 45
    Pomógł: 1
    Ocena: 15
    Witam,

    Posiadam Citroena C4 picasso 1.6Hdi, od samego początku po zakupie występuje szarpanie/kangury na 3,4 i 5 biegu. Na 1 i 2 nie jest to odczuwalne. Jest to czasami dość uciążliwe i rok temu rozpocząłem walkę z tym objawem. Początkowo wszyscy mechanicy sprawdzali ciśnienia, nieszczelności, wtryski, skończyło się na regeneracji turbiny i wymianie sprzęgła. W komputerze nie ma żadnych błędów.
    Ostatnio wycięto filtr FAP, gdyż okazało się że osoba która sprowadzała samochód wyłączyła go w komputerze a nie usunęła mechanicznie, niestety też bez rezultatów. Samochód szarpie cały czas zimny, ciepły, dłuższa trasa, krótsza.
    Podczas ostatniej diagnozy zauważyliśmy iż podczas jazdy w jednym z okienek gdzie pokazywany jest bieg (skrzynia manualna) jadąc na 3 pokazuje się od czasu do czasu "martwy punkt" tak jak na luzie bez biegu i wydaje się że to poszarpywanie ma wtedy miejsce. Dawka paliwa jest ucinana wtedy o 10 jednostek (ml lub mg) Czy ktoś ma jakiś pomysł co to może być? Jak komputer wie na którym biegu jedzie? Czy informacja ta jest brana z czujnika wału korbowego czy może innego? Dlaczego szarpanie występuje tylko na 3,4,5 biegu?

    Proszę o jakąkolwiek informacje mogącą naprowadzić mnie na przyczynę tej usterki.

    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #2 14301928
    Rafixu
    Poziom 9  
    Posty: 9
    Ocena: 6
    Jeżeli wiadomo, że było kopane w programie zacząłbym od wgrania ori softu do sterownika pomijając już fakt, że będzie wtedy zgłaszał błędy z dpf'u, jeżeli szarpanie nadal nie ustanie można szukać dalej w silniku.
  • #3 14309590
    1980smolik
    Poziom 1  
    Posty: 1
    Ocena: 2
    Hej,
    mam ostatnio w swoim Citroenie 1.6 HDI dokładnie takie same objawy.
    1,2 bieg - nic odczuwalnego
    3,4 gaz do dechy a on zamula i szarpie.
    Zdecydowanie nie jest to sprzegło bo wtedy odczuwalne by były duze obroty przy nacisnieciu gazu a brak przyspieszenia.
    Myslalem o sondzie lambda - jezeli mieszanka paliwa nie jest odpowiednio zapodawana.
    Daj znac jezeli bedziesz mial informacje (ja wybieram sie do mechanika w przyszlym tyg)
  • #4 14321454
    depechdepech
    Poziom 11  
    Posty: 45
    Pomógł: 1
    Ocena: 15
    Ja też jestem umówiony na diagnozę. Pojeździmy i zobaczymy na parametry co pokazują co się jeszcze dzieje. Generalnie u mnie te objawy występują tak od 1500 obr/min, jeśli bardzo wolno przyspieszam to nie jest to odczuwalne. Ale pewnie przy dynamiczniejszym przyspieszaniu dawka jest większa i różnica w dawce 10mg jest odczuwalna.
  • REKLAMA
  • #5 14321860
    mako110
    Poziom 21  
    Posty: 358
    Pomógł: 37
    Ocena: 264
    Panowie a jak wygląda egr????????(nie sugerować się odczytem z kompa)
  • #6 14331295
    depechdepech
    Poziom 11  
    Posty: 45
    Pomógł: 1
    Ocena: 15
    Co do EGR, sprawdzało go 3 mechaników. Był zaślepiany i odłączany, efekt ten sam, poszarpywanie.
  • #7 14713312
    treborsz
    specjalista-kamery przemysłowe
    Posty: 937
    Pomógł: 124
    Ocena: 238
    Czy problem został rozwiązany? Mam takie same objawy w 2.0 HDI...
  • #8 14713419
    robi1214
    Poziom 31  
    Posty: 1287
    Pomógł: 151
    Ocena: 868
    Podglądnij czujnik pedału sprzęgła i hamulca.
  • #9 14713459
    treborsz
    specjalista-kamery przemysłowe
    Posty: 937
    Pomógł: 124
    Ocena: 238
    Szarpanie występuje jedynie w momencie szybkiego przyspieszania (jazda po prostej) lub w czasie dodawania gazu przy jeździe pod górę (zaczyna się dopiero od biegu 2). Szarpanie występuje wkrótce po zmianie biegu przez skrzynię MCP.
    Przy jeździe spokojnej efekt nie występuje lub występuje minimalnie.

    Mechanik (na szybko) podejrzewał poduszkę skrzyni biegów - jednak pomimo tego, że rzeczywiście była nieco sfatygowana, to jej wymiana nie rozwiązała problemu.
    Dodam, że na podnośniku nie ma tego efektu.
  • #10 14715732
    depechdepech
    Poziom 11  
    Posty: 45
    Pomógł: 1
    Ocena: 15
    Witam,

    niestety problem wciąż obecny. Mechanik miał takie samo C4, podmieniał komputer, BSM, pompe CR, regulator ciśnienia, czujnik ciśnienia, na końcu nawet wtryski. Bez rezultatu. Sprawdził pedał przyspieszenia, hamulca.
    Jedyne co zauważyłem:
    - po wyjęciu bezpiecznika ABS/ESP brak szarpania,
    - na 4 biegu po włączeniu tempomatu i przyspieszeniu "+" tempomatu, w momencie wystąpienia szarpnięcia tempomat się wyłącza "OFF"
    - raz na jakiś dłuższy czas pojawia się przy zapalaniu kontrolka P Auto Off na desce, ta od automatu hamulca ręcznego, kiedyś handbrake faulty i ABS/ESP system faulty.
    W komputerze brak błędów.

    Ma ktoś jakieś pomysły?

    Pozdrawiam
  • #11 14715769
    Pawel wawa
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 16093
    Pomógł: 1262
    Ocena: 4425
    Skupcie się na układzie hamowania. Podpowiem, takie samo zachowanie uzyskasz dotykając tylko pedału hamulca. Wystarczy, że czujnik zadziała.
  • #12 14715822
    depechdepech
    Poziom 11  
    Posty: 45
    Pomógł: 1
    Ocena: 15
    Czujnik hamulca był wymieniany na nowy. Mechanik twierdzi, że w programie do diagnostyki jest ok. Światła stopu działają. Co do drugiej pary styków, nie wiem jak je sprawdzić. Jedynie co można zrobić to przedzwonić miernikiem.
  • #13 14715831
    Pawel wawa
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 16093
    Pomógł: 1262
    Ocena: 4425
    Nie miernikiem a żarówką H4 i do samego sterownika. Tak samo drugi przewód od czujnika. Światła stop mogą działać. To drugi obwód.
  • #14 14715918
    depechdepech
    Poziom 11  
    Posty: 45
    Pomógł: 1
    Ocena: 15
    Mam wyjąć czujnik i sprawdzić to na stole ?
    Czy może w samochodzie, z tym że nie wiem jak mam tę żarówkę wpiąć?
    Te styki czujnika są typu NO czy NC?
  • REKLAMA
  • #15 14715944
    Pawel wawa
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 16093
    Pomógł: 1262
    Ocena: 4425
    Czujnik sprawny, podobno wymieniany. Wiązka jest do sprawdzenia.
  • #16 14715999
    depechdepech
    Poziom 11  
    Posty: 45
    Pomógł: 1
    Ocena: 15
    Czujnik na 100% nowy bo kupowałem w InterCarsie, miałem na wzór z samochodu.
    Jak sprawdzić wiązkę, domyślam się że to będą 4 przewody, ale jak je namierzyć, gdzie one idą ? Najlepiej jakbym się wpiął tą lampką przy dojściu do kompa i pojeździł z nią. Chyba, że sygnał idzie do kalkulatora ABS/ESP. Nie dysponuje schematem więc strzelam.
  • #17 14716103
    Pawel wawa
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 16093
    Pomógł: 1262
    Ocena: 4425
    Po tym pytaniu powyżej, stwierdzam, że w ogóle nie powinieneś niczego dotykać. Poszukaj elektryka. Ogarnie, jak zaczniesz sam, będziesz jemu auto lawetą dowoził. Ty w tym czasie się zrelaksuj, czekaj na zrobione auto.
  • #18 14718338
    depechdepech
    Poziom 11  
    Posty: 45
    Pomógł: 1
    Ocena: 15
    Nie widzę nic niestosownego w tym pytaniu,
    czujnik ma 4 piny, czyli 2 pary stykow, więc odchodza od niego 4 przewody, chyba że jeden jest wspolny, wtedy z jednego styku idzie na światła stopu, drugi na komputer. Jeśli jest to sterowane plusem to zwarcie lub rozwarcie styków da mi sygnał na żarówkę. Sądzę że sterowane jest to 12V, więc po podpięciu na żarówkę sygnału ze styku będzie mi się ona paliła i gasła w zależności od stanu czujnika.
    Żeby jednak się paliła to przy otrzymaniu +12V, będzie potrzebowała jeszcze masy.
    W ten sposób będę wiedział pdczas jazdy czy wszystko działa prawidłowo.
    Skoro sygnał idzie do komputera to wiedząc na który pin to przychodzi to mogę podpiąć tam rownlegle lampkę, tak aby komputer też nie stracił tego sygnału.
    Chyba że jest tam sterowane masą.

    Przepraszam za poprzednie skróty, jestem elekrykiem i zajmuje się sterowaniem w masznach tak, że tema wydaje się dla mnie prosty. Samochód już był u 5 mechaników i 2 elektryków, stąd moja bezsilność.
    Jeśli prowadzisz takie usługi diagnostyki/naprawy i podjąłbyś się tego możemy się umówić, bo jak narazie nie trafiłem chyba na fachowca.

    Dziś ponownie przy zapalaniu Handbrake Faulty.
  • REKLAMA
  • #19 14719419
    depechdepech
    Poziom 11  
    Posty: 45
    Pomógł: 1
    Ocena: 15
    Dodam jeszcze, iż pofatygowałem się również do serwisu Citroena.
    Po 20 minutach wyszedł pan i stwierdził, że to najprawdopodoniej dwumasa.
    Potem były jazdy testowe, najpierw 2, potem 3 człowieków, stwierdzili że turbina przeładowuje, sprawdzili wtryski. Dalej stwierdzili że mogą sprawdzić egr za 650zł. Po dłuższej konsultacji stwierdzono że to komputer - koszty 4000zł, ale bez gwarancji że jak wymienią będzie ok. Podziękowałem i powiedziałem że dam znać. Zmarnowane 5h.

    Kolego Pawel Wawa, proszę o kontakt na priva, mogę dojechać w każde miejsce w Polsce. Jestem z wielkopolski.

    Dziękuję za zainteresowanie.
  • #20 14719450
    Pawel wawa
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 16093
    Pomógł: 1262
    Ocena: 4425
    Ktoś z tych licznych obywateli prześwietlił Tobie wiązkę czujnika hamulca i sprzęgła? Od czujnika do sterownika? Pojawiająca się przerwa w tych obwodach skutkuje takimi objawami.
  • #21 14719470
    depechdepech
    Poziom 11  
    Posty: 45
    Pomógł: 1
    Ocena: 15
    Jeden twierdził, że prześwietlił wiązkę pod spodem, ale co konkretnie miał na myśli nie wiem, większość zaabsorbowana była turbiną, wtryskami, ogólnie układem paliwowym, sprawdzono też pompę niskiego ciśnienia w baku. Trwa to już bardzo długo i nic się nie zmienia.
  • #22 14719494
    Pawel wawa
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 16093
    Pomógł: 1262
    Ocena: 4425
    Zatem nie pozostaje nic innego, jak samemu prześwietlić wiązkę. Odpiąć czujnik, odpiąć sterownik i żarówką 50W 12V prześwietlić wiązkę. Jak będzie uszkodzona, przepali się jak bezpiecznik. Przynajmniej będzie pewność. Przy składaniu, zwrócić szczególną uwagę, czy piny dokładnie kontaktują z czujnikiem i sterownikiem silnika. Widziałem już luźne, zwłaszcza po fachowcach, którzy sprawdzając instalację używali końcówki jak z gwoździa imponujących rozmiarów. ;)
  • #23 15906791
    depechdepech
    Poziom 11  
    Posty: 45
    Pomógł: 1
    Ocena: 15
    Elektronika prześwietlona, wiązki, EGR, ABS, BSI, BSM, komputer, części były przekładane z jednego do drugiego auta.

    Moje pytanie, czy takie efekty mogą pochodzić od skrzyni biegów?
    Czy może być winna dwumasa lub skrzynia innego typu niż była oryginalnie, może po sprowadzeniu coś było wymienione ?
  • #24 15971708
    depechdepech
    Poziom 11  
    Posty: 45
    Pomógł: 1
    Ocena: 15
    Problem pośrednio się rozwiązał sam, wypadek. Samochód idzie do kasacji

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik zgłasza problem z Citroenem C4 Picasso 1.6 HDI, polegający na szarpaniu podczas jazdy na 3, 4 i 5 biegu, co nie występuje na 1 i 2 biegu. Problemy zaczęły się od zakupu samochodu, a dotychczasowe diagnozy obejmowały sprawdzenie ciśnienia, nieszczelności, wtryski, regenerację turbiny oraz wymianę sprzęgła. Ostatnio usunięto filtr FAP, co również nie przyniosło rezultatów. Użytkownicy sugerują sprawdzenie czujników pedału hamulca i sprzęgła, a także układu hamulcowego, ponieważ przerwy w obwodach mogą powodować szarpanie. Wskazano również na możliwość problemów z dwumasą lub skrzynią biegów. Wiele osób podkreśla, że problem może być związany z elektroniką, a niektóre z wymienionych komponentów były już sprawdzane przez różnych mechaników.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA