TV, kino domowe i dekoder - Podłączenie w sposób uzyskania najlepszej jakości

witam, posiadam kino domowe Yamaha RX-V475B, NS-F150/NS-P150, telewizor Samsung UE46F6500 , oraz dekoder CP HD 6000.
Wymieniony sprzęt mam podłączony następująco : dekoder CP kablem HDMI do telewizora, natomiast z telewizora dźwięk mam wypuszczony do kina domowego kablem optycznym (światłowód z tego co pamiętam toslink).
Moje pytanie jest następujące czy jest to prawidłowe podłączenie, abym mógł wykorzystać jakość dźwięku wielokanałowego 5.1 z dekodera oglądając kanały HD filmy z DD. czy można z tego zestawu "wyciągnąć lepszą jakość dzwięku"
Generalnie rozchodzi mi się o to czy ten mój tv kablem optycznym przekaże dźwięk DD 5,1 prawidłowo bez żadnego "naciągania czy tez przerabiania". Chcę dodać ,że jeżeli film nadawany jest w HD DD to działają wszystkie kolumny, ale czytając fora wydaje mi się że moje podłączenie jest błędne i nie wiem jak to sprawdzić.
chcę dodać ,że kino jak i tv mają Kanał Zwrotny Audio HDMI (ARC).
Proszę o podpowiedź czy dekoder jeżeli jest podłączony HDMI to wystarczy czy nie powinno się jeszcze wykorzystać gniazda SPDIF wraz z HDMI aby dźwięk był wielokanałowy?

W tej konfiguracji jest bardzo dziwne że to działa tak jak opisujesz bo w Samsungach na złączu optycznym wystawiany jest dźwięk DD 2.0 z zewnętrznych źródeł podpiętych do niego.
Może coś się zmieniło.
Najlepiej było by połączyć kablami HDMI:
Dekoder - wejście HDMI Yamaha
TV - wyjście HDMI Yamaha i skonfigurować ARC.

Sprawdzić możesz pobierając jakić materiał nagrany w 5.1 i odtworzenie go przez pen drive w TV. Powinien być dźwięk wielokanałowy na złączu optycznym. Wcześniej przyciskiem info sprawdź podczas nadawania z dekodera audycji gdy grają wszystkie głośniki jaki dekoder jest używany.

grubs napisał:

Powinien być dźwięk wielokanałowy na złączu optycznym

Nie chciałbym mieszać czy czepiać się, ale to zdanie mi nie pasuje w kontekście całej wypowiedzi tj. zastosowanie ARC :_)

Cytat:

Generalnie rozchodzi mi się o to czy ten mój tv kablem optycznym przekaże dźwięk DD 5,1 prawidłowo bez żadnego "naciągania czy tez przerabiania".

W tej części odpowiedzi odnosiłem się do tego zdania. Oczywiście tu również należy użyć przycisku info w celu porównania do wyniku w przypadku audycji z dekodera.
Faktycznie napisanie tego na końcu mogło trochę zamieszać.

czyli jeżeli dekoder jest podłączony kablem hdmi do tv to do tv dociera dźwięk 5.1 dd z dekodera CP HD 6000, następnie w chwili wyjścia z tv do kina domowego kablem optycznym toslink wychodzi jedynie DD 2.2 i przez kino pomimo nadawania programu w surround to dźwięk nie działa tak jak powinien jest gorszej jakości rozbijany na 5 głośników tak mam to rozumieć ??
grubs tego nie rozumie cyt "Sprawdzić możesz pobierając jakić materiał nagrany w 5.1 i odtworzenie go przez pen drive w TV. Powinien być dźwięk wielokanałowy na złączu optycznym." czyli optyczne przesyła 5.1 z pen drive a nie przesyła z dekodera przez tv?

Mam jeszcze pytanie czy dekoder można podłączyć do TV hdmi, a następnie kino domowe również do tv kablem hdmi wykorzystując ARC, czy dekoder musi być wpięty przez kino domowe ? chodzi mi że ten 2 sposób umożliwia odlądanie CP bez włączonego kina domowego, generalnie rozchodzi mi się o wykorzystanie mojego sprzętu do maximum czyli jak go podłączyć aby uzyskać najlepszy dzwięk i obraz,
z tego co już wiem to nie może być dzwięk przesłany toslink z tv do kina czy tak?

floru85 napisał:

czyli jeżeli dekoder jest podłączony kablem hdmi do tv to do tv dociera dźwięk 5.1 dd z dekodera CP HD 6000, następnie w chwili wyjścia z tv do kina domowego kablem optycznym toslink wychodzi jedynie DD 2.2 i przez kino pomimo nadawania programu w surround to dźwięk nie działa tak jak powinien jest gorszej jakości rozbijany na 5 głośników tak mam to rozumieć ??
grubs tego nie rozumie cyt "Sprawdzić możesz pobierając jakić materiał nagrany w 5.1 i odtworzenie go przez pen drive w TV. Powinien być dźwięk wielokanałowy na złączu optycznym." czyli optyczne przesyła 5.1 z pen drive a nie przesyła z dekodera przez tv?

Dokładnie tak jest w większości Samsungów co najlepiej sprawdzić samemu dla potwierdzenia.
Dziwi mnie że u ciebie działa 5 głośników przy połączeniu które masz obecnie więc może rzeczywiście masz włączony jakiś tryb. Sprawdź to przyciskiem info. Możesz też użyć dodatkowo przycisku direct to zdaje się usuwa inne efekty i puszcza to co leci w na wybranym wejściu.

Co do 2 pytania to tak można tak wpiąć. Nie jestem przekonany czy wtedy będzie dźwięk ze źródła przekazywany bezpośrednio do kina (wielokanałowy)
Wiem że kolega Polon_us w jakimś temacie tak sugerował. Można spróbować.
Niestety nie mam czasu ale wiem że w niektórych amplitunerach jest możliwość przesłania sygnału HDMI bez uaktywniania kina. Może u Ciebie też jest taka możliwość.

Czytając powyższe wpisy doszedłem do wniosku, że koledze floru85 zależy
- najlepsza jakość dźwięku i video
- podłączenie dekodera powinno umożliwiać oglądanie zarówno "z" i "bez" kina przy zachowaniu warunku jakościowego.

Sądzę, że można to osiągnąć:

1 - nie używałbym ARC
2 - dekoder podłączony do kina, a kino do telewizora kablami HDMI
3 - w kinie należy uaktywnić funkcję HDMI-Trough - pozwoli ona przenieść dźwięk i wizję z dekodera w sytuacji, kiedy wzmacniacz jest wyłączony tzn. w czuwaniu (stand-by)

Tu uwagi: cokolwiek kolega będzie podłączał do tego zestawu w przyszłości, to proszę podłączać przez wzmacniacz.
Nie można niestety tego zrobić dla podręcznej pamięci - pendrive, jeśli mówimy o jakiś filmach ściąganych z Internetu.

Ta opinia dotyczy ściśle tego, co kolega floru85 napisał w swoich wpisach. Nie brałem pod uwagę SmartTV czy innych, temu podobnych wynalazków.

Polon_us zrozumiałem wszystko co napisałeś jedynie nie rozumie dlaczego bez arc ? Czyli nie wpinac w arc w tv tylko użyć innego hdmi bo kino zostaje tylko out .

Dodano po 25 [minuty]:

Jeszcze jedna rzecz jak podlacze dekoder hdmi kino hdmi tv to zostawic kabel toslink aby z USB z tv był dźwięk na kinie ?czy wystarczy hdmi kino tv żeby poszedł dźwięk na kino z USB od tv ?

Nie musi byc tego kabla jak uruchomisz arc.
Decyzja należy do Ciebie. Połączenie czy optyczne czy ARC warto mieć ze względu na aplikację smart, wykorzystanie dlna czy usb w tv.

floru85 napisał:

Polon_us zrozumiałem wszystko co napisałeś jedynie nie rozumie dlaczego bez arc ? Czyli nie wpinac w arc w tv tylko użyć innego hdmi bo kino zostaje tylko out .

Kolega może używać gniazda oznaczonego HDMI ARC. Dopisek ARC w tym przypadku oznacza tylko, że dane gniazdo współpracuje z tą funkcją.

Przez zrezygnowanie z ARC rozumiałem tylko nie uaktywnienie (lub wyłączenie) tej funkcji. A gniazdo oznaczone w ten sposób można używać bez problemu.

ARC (Audio Return Chanel) jest to pewna funkcjonalność, którą można użyć lub nie.
Gniazdo oznaczone w ten sposób, nie jest ani lepsze, ani gorsze :_)

A kabel optyczny można oczywiście zostawić. Będzie miał on swoje zastosowanie. Czy do SmartTV, pendrive czy innej aplikacji telewizora.

Ale kiedy zostanie optyk z tv USB lub smart tv dźwięk wypuści jedynie do 2.1 tak przynajmniej ustaliliśmy na tym forum czy tak

Nie z usb i smart bywa różnie ale może być 5.1 w przypadku Samsunga. Należy sprawdzić.
Nie ma 5.1 z urządzeń podpiętych przez HDMI.

Prawidłowe podpięcie to dekoder hdmi tv , tv kino hdmi jak używasz arc to nie potrzeba dodatkowych kabli.
Jeżeli nie używasz arc to optycznym z tv wychodzisz na kino aby dźwięk z tv np usb albo smart szedł na kino. W dekoderze audio na hdmi na auto. Pod takimi ustawieniami działa na moim kinie dzwiek DD 5.1 jeżeli jest taki nadawany. Wcześniej jak miałem dekoder hdmi do tv a następnie tv do kina optycznym to na kino przesyłało jedynie stereo pomimo że kanał był nadawany w d.d 5.1, w tym przypadku kino "przerabiało" dzwięk na 5.1 ale nie był to dzwięk takiej jakości jak "wpuszczony" z dekodera pod kino w formacie 5.1 .

floru85 napisał:

05 Lut 2015 17:58 :: floru85
Prośba o odblokowanie tematu: "wszystko nie zostało do końca wyjaśnione prawidłowo"

Dzisiaj badawczo podłączyłem dekoder CP bezpośrednio do tv kablem HDMI, z tv wyjściem audio dźwięk podłączyłem do kina domowego kablem optycznym Toslink. Następnie w ustawieniach tv włączam głośniki zewnętrzne ,a następnie włączam w menu tv dźwięk, wyjście cyfrowe audio i mam możliwość PCm, dolby digital, DTS, i DTS Neo 2:5, włączam to ostatnie czyli DTS Neo 2:5 i co powstaje:
1. dźwięk wychodzący z tv na kinie jest DTS 3/2/0.1 na każdym kanale tv CP (nawet jeżeli nie jest kanał HD) , na kinie przyciskam klawisz straight/direct co powoduje ,że dźwięk idzie dokładnie taki jak jest podawany bez żadnych ulepszeń i gra 5.1
Jedyny problem w tej konfiguracji to że dzwięk przerywa szczególnie podczas "skakania" po menu

2. jeżeli podłącze tak jak na forum mi polecono dekoder CP do kina HDMI a następnie kino do tv HDMI to dzwięk (5,1) mam na kilku kanałach m.in TVP hd, MTV HD, National G hd, Discovery hd , na pozostałych kanałach zdarza się Dolby Digital 2/0/0, a pozostałe kanały pcm jedynie stereo, które mogę na kinie "przerobić" na 5 głośników ale to nie ta jakość.

Niech mi ktoś wyjaśni dlaczego tak jest jak opisałem w pkt 1 , na przewodzie optycznym dźwięk na każdym kanale jest odbierany na kinie 3/2/0/1 czy to tv "przerabia" ze stereo na 5.1 i taki podaje na kino , Nie wiem również dlaczego po podłączeniu dekodera do kina po hdmi dzwięk jest na wiekszości kanałów PCM a na optycznym na tych kanałach pokazuje 3/2/0/1, Dodam również ,że z usb dzwięk zwykłej MP3 podawany jest na kino 3/2/0/1 jakość tego zestawienia jest bardzo dobra uważam ,żę gra to lepiej niż podłączone po HDMI,
czy ktoś jest w stanie mi to wyjaśnić ? bo z moich testów wynika ,żę kablem optycznym można przesyłać dzwięk wielokanałowy taki jak 3/2/0/1

Punkt pierwszy to wymysł samsunga który przerabia (konwertuje) dzwiek do postaci 5.1 i tyle.

czyli optyk z tv do kina (w takiej konfiguracji podpięcia jak pkt 1) nie przekaże z dekodera CP DD 5.1 , pomimo ,że dekoder kanał tvp HD takowy nadaje bez konwertowania?

Nie, nie przekaże.
Na logikę jak możesz mieć Dts na kinie z tv po optyku, przy dźwięku podanym do tv za pomocą Hdmi z dekodera Polsatu skoro żaden kanał nie nadaje w Dts-ie?
Proste konwerter pełną gembą
Sam się zdziwiłem jak film w dolby digital puściłem z dysku a tv wypuszcza mi i Dolby Digital i wspomiany przez Ciebie Dts Neo.

mam parę wątpliwości, co do paru wypowiedzi i pozwolę sobie je wyrazić :_)

intenso napisał:

Punkt pierwszy to wymysł samsunga który przerabia (konwertuje) dzwiek do postaci 5.1 i tyle.

Z całym szacunkiem, kolega jest pewien tego, co napisał? Pierwsze słyszę, żeby telewizor konwertował wyjściowy optyczny sygnał do postaci 5.1 O degradacji dźwięku na tym wyjściu do postaci DD2.0 to owszem, słyszałem.

floru85 napisał:

czyli optyk z tv do kina (w takiej konfiguracji podpięcia jak pkt 1) nie przekaże z dekodera CP DD 5.1 , pomimo ,że dekoder kanał tvp HD takowy nadaje bez konwertowania?

intenso napisał:

Nie, nie przekaże.
Na logikę jak możesz mieć Dts na kinie z tv po optyku, przy dźwięku podanym do tv za pomocą Hdmi z dekodera Polsatu skoro żaden kanał nie nadaje w Dts-ie?

Pozwolę sobie nie zgodzić się z wypowiedzią kolegi intenso. Autor wyraźnie pyta o DD5.1 - Dolby Digital 5.1 . Jesli taki sygnał pojawiłby się na wyjściu optycznym telewizora, to bez problemu byłby przekazany do kina.
Nie przeniesie DTS bo takowego sygnału nie może mieć na wyjściu telewizora. W przypadku innych urządzeń sygnał DTS jest bez kłopotu przenoszony.

floru85 napisał:

Niech mi ktoś wyjaśni dlaczego tak jest jak opisałem w pkt 1 ..

Podstawowa rada - wyłączyć DTS Neo 2:5 - Jest to ulepszacz, który tylko powoduje zamieszanie, moim zdaniem. Jest to układ, który tworzy dźwięk pseudo-przestrzenny mając do dyspozycji tylko dwa kanały stereo. Innym słowy, jest to ulepszona (cyfrowa) wersja system Dolby ProLogic. To, co kolega widzi na wyświetlaczu wzmacniacza, to efekt działania układu Neo, a nie tego, co wzmacniacz otrzymuje z telewizora. Trzeba zdawać sobie z tego sprawę. I nie sadzę, żeby użycie przycisku STRAIGHT powodowało ominięcie/wyłączenie układu DTS Neo - prosze to sprawdzić.

Moim zdaniem, kolega floru85 powinien jasno i precyzyjnie określić, co chce osiągnąć. Ja już się pogubiłem :_(

Czy:

- jakość dźwięku przede wszystkim w formacie zgodnym z źródłem sygnału

czy

- dźwięk na 5 kolumnach niezależnie od sygnału źródłowego

Czy może coś jeszcze innego.

mnie interesuje uzyskanie jakości dźwięku przede wszystkim w formacie zgodnym z źródłem sygnału

Proszę poprawić wszystkie swoje posty odnośnie pisowni!
Początki/ końce zdań, spacje itp..
[_P_]

floru85 napisał:

mnie interesuje uzyskanie jakości dźwięku przede wszystkim w formacie zgodnym z źródłem sygnału

Jeżeli to jest priorytetem kolegi, to proszę pozostać przy opcji nr 2, którą kolega opisał w swoim wpisie #15.

Osobiście, przyjąłbym dźwięk nadawany w sygnale telewizyjnym, takim jaki jest. Jego "przestrzenność", o ile jest nadawany w 5.1, jest dyskusyjna. Tyle wiem z różnych wpisów na forum.
Tak samo jest w USA - w sieci kablowej którą używam. Także, przestałem się tym przejmować. Istotna jest dla mnie jakość dźwięku tylko wtedy, kiedy oglądam film z BR/DVD.
A to, co jest w telewizji jest mi zupełnie obojętne.

Takie jest moje zdanie "w wtem pakecie tematów" :_)

@Polon_us lubię z kolegą dyskutować więc...

Polon_us napisał:

mam parę wątpliwości, co do paru wypowiedzi i pozwolę sobie je wyrazić :_)

intenso napisał:

Punkt pierwszy to wymysł samsunga który przerabia (konwertuje) dzwiek do postaci 5.1 i tyle.

Polon_us napisał:

Z całym szacunkiem, kolega jest pewien tego, co napisał? Pierwsze słyszę, żeby telewizor konwertował wyjściowy optyczny sygnał do postaci 5.1 O degradacji dźwięku na tym wyjściu do postaci DD2.0 to owszem, słyszałem.

Tak jestem pewien, ma tv serii H i dokładnie jest tak jak to kolega floru85 to opisuje, sam to sprawdziłem aby to potwierdzić, podaje do tv stereo, zmieniam w tv z głośników na wyjście audio i mogę włączyć Dts Neo , na amplitunerze wyświetla się DTS, nie ma innej opcji jak konwertowanie sygnału.
Sam się dziwie ale tak właśnie jest.

Polon_us napisał:

Pozwolę sobie nie zgodzić się z wypowiedzią kolegi intenso. Autor wyraźnie pyta o DD5.1 - Dolby Digital 5.1 . Jesli taki sygnał pojawiłby się na wyjściu optycznym telewizora, to bez problemu byłby przekazany do kina.
Nie przeniesie DTS bo takowego sygnału nie może mieć na wyjściu telewizora. W przypadku innych urządzeń sygnał DTS jest bez kłopotu przenoszony.

Kolega napisał o tym tu

floru85 napisał:

Niech mi ktoś wyjaśni dlaczego tak jest jak opisałem w pkt 1 , na przewodzie optycznym dźwięk na każdym kanale jest odbierany na kinie 3/2/0/1 czy to tv "przerabia" ze stereo na 5.1 i taki podaje na kino , Nie wiem również dlaczego po podłączeniu dekodera do kina po hdmi dzwięk jest na wiekszości kanałów PCM a na optycznym na tych kanałach pokazuje 3/2/0/1, Dodam również ,że z usb dzwięk zwykłej MP3 podawany jest na kino 3/2/0/1 jakość tego zestawienia jest bardzo dobra uważam ,żę gra to lepiej niż podłączone po HDMI,
czy ktoś jest w stanie mi to wyjaśnić ? bo z moich testów wynika ,żę kablem optycznym można przesyłać dzwięk wielokanałowy taki jak 3/2/0/1

@intenso

Przyjąłem do wiadomości, co kolega napisał. Niestety, nie mam ani telewizora Samsung, ani wzmacniacza z DTS Neo, tylko zwykły DTS. Także nie mam możliwości przetestowania owego zjawiska.

Prosiłbym tylko o opinię w poniższym aspekcie:

Polon_us napisał:

Podstawowa rada - wyłączyć DTS Neo 2:5 - Jest to ulepszacz, który tylko powoduje zamieszanie, moim zdaniem. Jest to układ, który tworzy dźwięk pseudo-przestrzenny mając do dyspozycji tylko dwa kanały stereo. Innym słowy, jest to ulepszona (cyfrowa) wersja system Dolby ProLogic. To, co kolega widzi na wyświetlaczu wzmacniacza, to efekt działania układu Neo, a nie tego, co wzmacniacz otrzymuje z telewizora.

Byłbym wdzięczny za tę opinię.

Nie trzeba mieć amplitunera z DTS Neo ponieważ ten dekoder włącza się w tv a z tv wychodzi zwykły Dts, dziwne to wszystko ale na amplitunerze wyświetla się DTS Surround tak ja z filmu DVD lub Bluray.

Polon_us napisał:

Podstawowa rada - wyłączyć DTS Neo 2:5 - Jest to ulepszacz, który tylko powoduje zamieszanie, moim zdaniem. Jest to układ, który tworzy dźwięk pseudo-przestrzenny mając do dyspozycji tylko dwa kanały stereo. Innym słowy, jest to ulepszona (cyfrowa) wersja system Dolby ProLogic. To, co kolega widzi na wyświetlaczu wzmacniacza, to efekt działania układu Neo, a nie tego, co wzmacniacz otrzymuje z telewizora.

I tu się z kolegą zgadzam w stu procentach, dla mnie to cyfrowe oszustwo i nie ma nic wspólnego z prawdziwym dźwiękiem przestrzennym tym bardziej z prawdziwym DTS-em.

Myślę ze Samsung to zrobił aby ludzie nie wydzwaniali do nich czemu nie ma dźwięku 5.1 na wyjściu optycznym z podłączonych urządzeń po Hdmi.
Teraz już jest, oszukany ale jest.

Wracając do tematu chcę dodać ,że po optyku z tv idzie "wypuścić" każdą ścieżkę w DTS neo czy to z usb czy smart dzwięk odbierany na kinie to DTS neo lecz jak kolega intenso napisał cyfrowe oszustwo. Natomiast sprawdzałem po hdmi z włączoną opcja ARC i z usb-tv dzwięk na kino wypuszcza oryginalnie taki jaki jest zapisany mp3 idzie w PCM , film DVD w DD 5.5 , nie ma możliwości tak jak po optyku z mp 3 zrobić DTS neo na kino Sprawdzałem na swoim zestawie.

Nie ma możliwości przerobić Oryginalnego DD i Dts-u dekoderami Dts Neo jak i Dolby Prologic II.
Nie tylko po Hdmi Arc da się wypuścić dźwięk w oryginale, po optyku również.
Możesz również włączyć film z dysku z dźwiękiem DTS Hd Master Audio lub Dolby True Hd a tv poda ci do amplitunera czysty Dolby Digital i Dts, bez żadnego oszustwa.

temat rozwiązany