logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zasilacz Electronics Lab DIY – brak napięcia na wyjściu, U2 się nagrzewa

ferre111 30 Lip 2015 15:15 2436 23
REKLAMA
  • #1 14886865
    ferre111
    Poziom 9  
    Posty: 52
    Witam!

    Wykonałem zasilacz z projektu znajdującego się na stronie Link i... i nie działa.

    Link2 - w tym temacie znajduje się cała potrzebna dokumentacja.

    Pod czas wykonywania płytki zapomniałem o odbiciu lustrzanym dlatego wzmacniacze operacyjne jak i tranzystory zostały wlutowane od strony ścieżek.
    Na początku podpiąłem układ pod stary Polski transformator o napięciu przemiennym na uzwojeniu wtórnym 24V. Jedak z racji tego, że napięcie w gniazdkach zostało zwiększone teraz na jego wyjściu pojawia się napięcie ~27,5 (napięci w moim gniazdku wynosi na ten moment 245V). Dlatego stwierdziłem, że napięcie mogło być za duże dla podzespołów więc wymieniłem wszystkie wzmacniacze operacyjne i dla pewności wszystkie diody (prócz D11 i tych z mostka Gretza). Tym razem podpiąłem zasilacz pod dwa połączone szeregowo akumulatory dające napięcie ~28V, ale problem jest nadal taki sam.
    Dodam jeszcze, że kostka U2 nagrzewa się dosyć mocno, a na wyjściu mam stale 0,3-0,4V.

    Miał może ktoś podobny problem z tym projektem albo miałby pomysł co z tym zrobić? Może wymienić tranzystory i wtedy spróbować? Bardzo proszę o wszelkie porady.

    Pozdrawiam!
    Załączniki:
    • Zasilacz Electronics Lab DIY – brak napięcia na wyjściu, U2 się nagrzewa DSC_1100.JPG (2.25 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Zasilacz Electronics Lab DIY – brak napięcia na wyjściu, U2 się nagrzewa DSC_1098.JPG (2.09 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 14886904
    slawussj
    Poziom 34  
    Posty: 1798
    Pomógł: 244
    Ocena: 255
    Z tym zasilaczem problemy miał prawie każdy. U wielu nigdy dobrze nie zadziałał. No ale musisz działać dalej. Na początek wstaw na schemacie napięcia w... Zmierzone, gdzie tylko możesz. Opisz ustawienie potencjometrów dla pomiarów.
  • #3 14887024
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22535
    Pomógł: 4165
    Ocena: 6023
    Cytat:
    Z tym zasilaczem problemy miał prawie każdy. U wielu nigdy dobrze nie zadziałał. No ale musisz działać dalej. Na początek wstaw na schemacie napięcia w... Zmierzone, gdzie tylko możesz. opisz ustawienie potencjometrów dla pomiarów.
    Uruchomienie/naprawa/przeróbki tego zasilacza jest proste dla doświadczonego elektronika, dla początkujących to trudna sprawa bo w układzie są błędy.

    Wystarczy potencjometry ustawić na połowę - nie będą się palić jeśli coś jest źle. Zmierzyć napięcia na nóżkach 2, 3, 4, 6, 7 scalaków, względem masy - to wystarczy, a nawet daje pewien nadmiar informacji który pozwala wyłapać błędy mierzącego.
    Możesz też zmierzyć napięcie na bazie i kolektorze Q7.
  • #4 14888263
    ferre111
    Poziom 9  
    Posty: 52
    jarek_lnx napisał:
    Uruchomienie/naprawa/przeróbki tego zasilacza jest proste dla doświadczonego elektronika, dla początkujących to trudna sprawa bo w układzie są błedy.

    Wystarczy potencjometry ustawić na połowę - nie będą się palić jeśli coś jest źle. zmierzyć napięcia na nóżkach 2,3,4,6,7 scalaków, względem masy - to wystarczy, a nawet daje pewien nadmiar informacji który pozwala wyłapać błędy mierzącego.
    Możesz też zmierzyć napięcie na bazie i kolektorze Q7.


    Pomiary U1 (przy napięciu zasilania 26V):
    -2 - 5,4V
    -3 - 5,4V
    -4 - 0V
    -6 - 10,9V
    -7 - 26V
    U2:
    -2 - 0,5V
    -3 - 5,3V
    -4 - 0,7V
    -6 - 0,1V
    -7 - 26V
    U3:
    -2 - 0,2V
    -3 - 1V
    -4 - 0,7V
    -6 - 25,8V
    -7 - 26V

    A co do tranzystora to niestety nie znalazłem takiego z oznaczeniem Q7.
    Pozdrawiam!
  • REKLAMA
  • #5 14888390
    slawussj
    Poziom 34  
    Posty: 1798
    Pomógł: 244
    Ocena: 255
    U2 do wymiany. Chodziło o tranzystory Q2 i Q4 najlepiej wszystkie, ale najpierw wymiana U2. Potem potencjometry na połowę i pomiary wszystkiego łącznie z tranzystorami.
  • REKLAMA
  • #6 14888396
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22535
    Pomógł: 4165
    Ocena: 6023
    Cytat:
    U2 do wymiany.
    Zaraz zaraz, widzisz przecież że układ nie ma jujemnego zasilania więc na wyjściu musi być zero a wyjście wzmacnaicza jest zwarte przez tranzystor.
    Cytat:

    Pomiary U1 (przy napięciu zasilania 26V):
    Ten układ nie ruszy z napiecia stałego, no chyba że dodasz drugie źródło napiecia.
  • #7 14888420
    slawussj
    Poziom 34  
    Posty: 1798
    Pomógł: 244
    Ocena: 255
    Racja, nie spojrzałem, że nie ma -5,6V. Na początek trzeba uruchomić zasilacz napięcia ujemnego.
  • Pomocny post
    #8 14889037
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22535
    Pomógł: 4165
    Ocena: 6023
    Cytat:
    A co do tranzystora to niestety nie znalazłem takiego z oznaczeniem Q7.
    Pomyłka, miało być Q1 to on jest odpowiedzialny za zwieranie wyjścia wzmacniacza jeśli brak napięcia ujemnego, ten tranzystor miał usunąć stany nieustalone, a w niepoprawnie pracującym układzie może doprowadzić do spalenia U2 (U2 ma zabezpieczenie, ale niezbyt skuteczne ), nie ma pewności że jest uszkodzony, za to jest pewność że Q1 "na dzień dobry" zrobi każdemu nowo wstawionemu wzmacniaczowi (długotrwałe) zwarcie.
    Nie wymieniaj nic za wcześnie.

    Cytat:
    U2 do wymiany. Chodziło o tranzystory Q2 i Q4 najlepiej wszystkie, ale najpierw wymiana U2. Potem potencjometry na połowę i pomiary wszystkiego łącznie z tranzystorami.
    Czy nie wydaje ci się że doradzasz na oślep? Naprawa nie polega na tym żeby sprawdzić lub wymienić wszystkie elementy, bo są sytuacje kiedy nawet taka naprawa nie pomoże, (gdy mamy zwarcie na płytce), przy takich poradach to nie dziwne że jest jak piszesz: "Z tym zasilaczem problemy miał prawie każdy".
  • #9 14889059
    slawussj
    Poziom 34  
    Posty: 1798
    Pomógł: 244
    Ocena: 255
    Chodziło o pomiary napięć na wszystkich tranzystorach, nie tylko na Q2 i Q4, bo nie było Q7. Była to wyraźna odpowiedź na pytanie, więc się nie czepiaj. Do wymiany najprawdopodobniej U2, bo napięcie na wyjściu nie odpowiada poziomow napięcia na wejściach. No chyba, że z powodu braku minus 5,6V.
    Masz rację co do Q1 :idea: . Jeśli nie ma -5,6V, to Q1 nawet sprawny robi zwarcie na wyjściu U2. To jakieś zabezpieczenie przed wzrostem napięcia wyjściowego po uszkodzeniu zasilacza -5,6V.
  • #10 14896923
    ferre111
    Poziom 9  
    Posty: 52
    Przepraszam za zwłokę lecz nie miałem dostępu do zasilacza przez ten weekend.
    Zapomniałem dodać, że mnie również zdziwił brak napięcia ujemnego dlatego zmierzyłem napięcie na diodzie D7 - wynosiło ono około 0,8V.

    Pomierzyłem napięcia na tranzystorach, oto wyniki:
    Q1 - Baza: 0,8V Kolektor: 0,1V
    Q2 - B: 0,1V K: 34,9V
    Q3 - B: 34,9V K: -1,6V
    Q4 - B: 0,5V K: 34,5V

    Tym razem, jak widać podłączyłem znowu zasilacz do transformatora.
  • REKLAMA
  • #11 14896973
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22535
    Pomógł: 4165
    Ocena: 6023
    Cytat:
    Q1 - Baza: 0,8V Kolektor: 0,1V
    Dopóki nie uruchomisz regulatora napiecia ujemnego ten tranzystor bedzie wszystko blokował. Sprawdź napięcia na C2 i C3, czy na D7 jest +0,8V czy -0,8V? Czy D7 nie jest odwrotnie wlutowana??

    cz
  • #12 14898378
    ferre111
    Poziom 9  
    Posty: 52
    Dioda D7 jest wlutowana zgodnie ze schematem (wszystkie elementy są widoczne na zdjęcia załączonych w pierwszym poście). Napięcie mierzyłem przykładając czerwoną sondę do anody, a czarną do katody - miernik pokazywał 0,75V.

    Napięcia na kondensatorach:
    C2 - 0,2V
    C3 - 0V
    (mierzone na dodatniej elektrodzie kondensatora względem masy)
  • Pomocny post
    #13 14898802
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22535
    Pomógł: 4165
    Ocena: 6023
    Cytat:
    C2 - 0,2V
    C2 powinien sie naładować przez R2 i D5 oraz D3 poszukaj przerwy w tym obwodzie.
    Ten obwód działa tylko dla prądu przemiennego.
  • #14 14898968
    ferre111
    Poziom 9  
    Posty: 52
    jarek_lnx napisał:

    Ten obwód działa tylko dla prądu przemiennego.


    Och to już wszytko jasne - zamiast diod D1, D2, D3, D4 zamontowałem mostek w obudowie z innego zasilacza i podawałem już wyprostowane napięcie na wejście. Jutro wlutuję wszystko jak należy i napiszę rezultaty.
  • #15 14902906
    ferre111
    Poziom 9  
    Posty: 52
    W końcu nie przylutowałem diod tylko poprowadziłem jeszcze jeden kabel od mostka. Napięcie ujemne już jest jednak zasilacz nadal nie działa poprawnie. Na ten moment mam regulację 0,01V - 4,67V. Na razie żadnego obciążenia nie podpinałem.

    Pomierzyłem również napięcia na wzmacniaczach:

    U1:
    2 - 5,48V
    3 - 5,48V
    4 - 0,01V
    6 - 10,95V
    7 - 35,2V


    U2:
    2 - 1,6V
    3 - 5,5V
    4 - -5,5
    6 - 29,8V
    7 - 35,2V


    U3:
    2 - 0V
    3 - 1V
    4 - -5,5V
    6 - 36V
    7 - 34,5V
  • #16 14903168
    slawussj
    Poziom 34  
    Posty: 1798
    Pomógł: 244
    Ocena: 255
    Jeszcze napięcia na Q2 i Q4.
  • #17 14903365
    ferre111
    Poziom 9  
    Posty: 52
    Q2 C -35,6V B - 5,5V
    Q4 C - 35,6V B - 5V
  • #18 14903941
    slawussj
    Poziom 34  
    Posty: 1798
    Pomógł: 244
    Ocena: 255
    Popatrz na schemat i napisz, co jest popsute. Pomyśl sam.

    Zasilacz Electronics Lab DIY – brak napięcia na wyjściu, U2 się nagrzewa
  • #19 14904186
    ferre111
    Poziom 9  
    Posty: 52
    Q2 jest zatkany mimo, że przez rezystor R15 płynie do niego 0,023A więc to pewnie on jest winowajcą.
  • #20 14904888
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22535
    Pomógł: 4165
    Ocena: 6023
    Cytat:
    Popatrz na schemat i napisz, co jest popsute. Pomyśl sam.

    Nie zaczynaj od pytań podchwytliwych.
    Od razu widać że to sytuacja niemożliwa, trzeba znaleźć niezgodność układu ze schematem.
    Cytat:
    Q2 jest zatkany mimo, że przez rezystor R15 płynie do niego 0,023A więc to pewnie on jest winowajcą.
    Dokąd płynie te 23mA jeśli nie ma obciążenia?
  • #21 14905977
    ferre111
    Poziom 9  
    Posty: 52
    Nie wiem czy dobrze rozumiem - przez diodę D10 nie popłynie więc musi przez bazę Q2. A potem? Przez bazę Q4? Ale jak może płynąc przez Q4 skoro R16 jest tu chyba rezystorem który polaryzuje Q4, a spadek na nim wynosi 0,18V? A jeśli na rezystorze napięcie wynosi 0,18V to prąd płynący przez niego będzie wynosić 0,18mA więc finalnie sam nie wiem co się dzieje z 23mA. Przepraszam jeśli wypisuję jakieś straszliwe głupoty (a pewnie wypisuję) ale innego pomysłu po prostu nie mam.
  • Pomocny post
    #22 14906129
    slawussj
    Poziom 34  
    Posty: 1798
    Pomógł: 244
    Ocena: 255
    Czy R15 się nagrzewa? Dobrze wlutowana D10? Zwróć uwagę, że między bazą Q2 a wyjściem jest 0,7V. Powinieneś już sam na to wpaść.
  • #23 14908032
    ferre111
    Poziom 9  
    Posty: 52
    No to wszytko jasne - źle wlutowałem diodę...
    Bardzo przepraszam za to niedopatrzenie. Teraz wszytko działa poprawnie prócz jednej rzeczy - zabezpieczenie prądowe przy ustawieniu na maksymalną wartość pozwala na popłynięcie takiego prądu który przebija tranzystor Q4.
  • Pomocny post
    #24 14908179
    slawussj
    Poziom 34  
    Posty: 1798
    Pomógł: 244
    Ocena: 255
    Jeśli zabezpieczenie prądowe działa, to zakres możesz dobrać wartością R18 lub R7.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik zgłosił problem z zasilaczem wykonanym na podstawie projektu, który nie działał prawidłowo. W trakcie budowy popełnił błąd, lutując komponenty na niewłaściwej stronie płytki. Po podłączeniu do transformatora o napięciu 24V, które wzrosło do 27,5V, wymienił wzmacniacze operacyjne i diody, ale problem pozostał. Użytkownik przeprowadził pomiary napięć na różnych elementach, co ujawniło brak napięcia ujemnego oraz problemy z tranzystorami. Wskazano na konieczność wymiany układu U2 oraz sprawdzenia tranzystora Q1, który mógł powodować zwarcie. Po poprawieniu lutowania diod i dodaniu ujemnego napięcia, zasilacz zaczął działać, ale wystąpiły problemy z zabezpieczeniem prądowym, które mogło uszkodzić tranzystor Q4. Użytkownik został poinstruowany, jak dostosować wartości rezystorów w celu poprawy działania zabezpieczenia.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA