Masa termoutwardzalna, wytrzymałość do 250 stopni

Poszukuję masy termoutwardzalnej, która będzie bardzo odporna na rozciaganie i odporna na temperatury do 250 stopni.
Widziałem jakiś czas temu na Allegro worki 25kg z tworzywem termoutwardzalnym. Jednak teraz nie potrafię czegoś podobnego znaleźć w internecie. Potrzebuję 10-50kg, zależnie od wytrzymałości(robię pojemnik i mogę pogrubić ścianki).
Będę bardzo wdzięczny za jakieś podpowiedzi w tym temacie. Bo jedyne co wymyśliłem to modelina, ale ona może się zwyczajnie zapalić w tak wysokiej temperaturze.

A żywica epoksydowa nie wchodzi w grę. Musi być termoutwardzalne?

Ale żywice epoksydowe są chyba palne?
Masz jakieś potwierdzone informacje że jakaś żywica nie straci właściwości przy 250 stopniach? Ja to raczej o jakiejś ceramice myślę.

Czytałem kiedyś że żywica po hartowaniu ma wytrzymałość cieplną do 300stopni al teraz na szybko nie znajdę gdzie to czytałem i co dokładnie znaczy jej hartowanie. Trzeba by doczytać.

Edit
Z żywicą się zagalopowałem jest do 200 stopni tylko

Są silikony do 700 stopni.
Albo zwykły granulat dla zdunów. stosowanych przy budowie pieców. Po rozrobieniu z wodą zastępuje zaprawę szamotową. Sprzedawany w workach po 5 kg wszędzie tam, gdzie oferują kafle.

Silikon jest miękki a ja potrzebuję twardego materiału odpornego na odkształcenia.

Silikony wysokotemperaturowe nie są miękkie po wygrzaniu, to raz. A drugie - ta masa jest sztywna jak cegła.

A to mozliwe że go użyję, ale ja potrzebuje tego kilka kilogramów. Cena takich sylikonów jest chyba dość wysoka, chyba że mówisz o takich budowlanych w zwykłych tubach?

Tak, ja kupowałem w tubach, kosztują ok. 20 - 30% więcej niż zwykły. Uszczelniałem piec, a szwagier stosował taki pod opaski na rurę wydechową.

No to skoro one są twarde jak cegła to będą się nadawać. Chociaż cena 20zł za tubkę jest niezbyt przyjemna, liczyłem raczej na cos kupowanego całymi kilogramami.
A może jest jakaś specjalna glina którą można formować dość precyzyjne kształty a potem wypalić bez zmiany rozmiaru?

To właśnie ta granulowana zaprawa dla zdunów. Formujesz, suszysz i nawet wypalać nie musisz, samo się wypali. Ale nie pamiętam ile kosztuje, bo kupowałem w zestawie wraz z kaflami i całym oprzyrządowaniem do pieca kuchennego.

A zobacz na przykład to:
http://kominki.owo.pl/35-zaprawy-zaroodporne-ognioodporne

Właśnie przed chwila sam wpadłem na taki pomysł i poszukałem. Nie wiem czy nie bedzie za gęsty, ale widzę za 15zł/kg masy żaroodporne.

Jeśli masz parę dni czasu, to napisz do nich, wszystko wyjaśnią.

Dlaczego ten pojemnik nie może być wykonany po prostu z blachy? Jaki ma być kształt tego pojemnika i wielkość? Do czego ma służyć? Czy to będzie jakiś tygiel?

Do będzie forma, więc w grę wchodzą tylko materiały o właściwościach i możliwości formowanai podobnych do metali.
A nie używam stali/aliminium z powodu że obróbka tak wielkiego elementu CNC z kosztem materiału to minimum kilkaset złotych. A może i nawet kilka tysięcy dla większych elementów.
Gdybym chciał coś produkować masowo to nie ma problemu, ale mi jest potrzebne tylko kilka sztuk danego kształtu.

Znaczy się co chcesz zrobić formę do odlewu?

Formę do tłoczenia plastiku, czyli duże siły działajace na ścianki oraz temperatura 250-300 stopni.

Ja niedawno robiłem taką formę. Potrzebowałem zrobić membranę z gumy o wymiarach ok 15 na 25 cm, wysokość 3 cm (nietypowy kształt otwartego prostopadłościanu dodatkowo z wystającym w środku walcem), zrobiłem formę z blachy grubości 25 mm. Guma też jest formowana w prasie i przy wysokiej temperaturze. Kosztowało mnie to 40 zł za materiał na złomie (trochę miałem), kilkanaście tarcz do kątówki i kilka godzin pracy.
Wydaje mi się że robienie takiej formy z zaprawy szamotowej itp. to raczej idiotyczny pomysł. Na pewno nie wyjdzie ona dokładniejsza niż jakbyś spawał z blach, podczas tłoczenia pewnie pęknie i materiał wejdzie w pęknięcia, forma może się pokruszyć i jej kawałki wejdą w plastikowy element itd.
Tak jak napisałem, zamiast frezować z bloku stali czy aluminium można spawać z blach i też wyjdzie nie najgorzej, a na pewno lepiej niż z innych materiałów.
Napisz może jeszcze jaki kształt chcesz tłoczyć, jaka wielkość, coś więcej bo wiadomo że nie każdą formę da się pospawać.

Na pewno kątówką i spawarką nie uzyskam dużej precyzji, a masę szamotową formowałbym na gotowym elemencie. Więc dokładność mogę uzyskać bardzo dużą.
I moja forma jest dość skomplikowana i przestrzenna, raczej wyspawać się jej nie da, jedynie wyciąć CNC.

strikexp napisał:

Na pewno kątówką i spawarką nie uzyskam dużej precyzji

A jaka jest wymagana? Mi udało się zrobić z dokładnością do 0,5 mm. Robiłem taką membranę jak na zdjęciu. Grubość ścianki 3 mm.

Poczytaj tutaj: http://www.afe.polsl.pl/index.php/pl/1898/bad...-formy-gipsowe-w-odlewnictwie-precyzyjnym.pdf ,
i tu: http://www.mt.com.pl/archiwum/02-2004_rzezba.pdf .

Ja kiedyś stosowałem pastę z talku ze szkłem wodnym dla odlewów z cyny i ołowiu.
Zwykła zaprawa cementowa też ma wystarczającą odporność termiczną.
Można też spróbować żywicy epoksydowej zmieszanej z piaskiem.

@Rzuuf
Nie doczytałeś dokładnie tematu, ja potrzebuję formy odpornej na ciśnienie a nie jakiejś gipsówki.

@supchem
Nieźle, ale u mnie to nie przejdzie bo jest masa małych kształtów. Jedynie szalenie drogie wycinanie CNC, lub zrobienie formy z jakiejś masy na podstawie oryginalnego elementu. I jedynie ten drugi sposób wydaje się opłacalny.
Jedyny problem w tej chwili to wytrzymałość na rozciąganie. Mogę spróbować dodać naciagnięte druty tak jak to jest robione w słupach elektrycznych. Siatka szkalana też pewnie nie zaszkodzi.
Generalnie jak mam wydać 100zł na grubsze ścianki to nie ma problemu, oby tylko masa była względnie tania.

Zbrojenie powinno być wykonane z materiału o zbliżonej rozszerzalności cieplnej - tak jak beton i stal.
A "gipsówkę" możesz umieścić w metalowej skrzyni, która przejmie na siebie odporność na ciśnienie.

A metalowa skrzynia to jest genialny pomysł Faktycznie w ten sposób mogę robić formę nawet z dość kruchego materiału.

Tylko u mnie musi być równa powierzchnia, więc raczej cement odpada. Za to taka masa budowlana będzie w sam raz bo jest drobno mielona.

Chyba że... cement można rozrobić sam bez żadnych dodatków? Nie znam się na budowlance...
Taki beton z samego cementu mógłbym potestować, chociażby dlatego że worek 25kg kosztuje tylko 35zł.

Do betonu mógłbyś użyć drobnego piasku. Nie znam dokładnie technologii ale wiem że bardzo twardy beton, który się nie łuszczy otrzymuje się przez ogrzewanie go gorącą parą przez czas stygnięcia. Myślę że to też było by możliwe do wykonania w domu. No i oczywiście beton w skrzyni z grubej blachy, dodatkowo zbrojony siatką.

Betonowa forma wtryskowa to zaiste pomysł godny nagrody Nobla

Mam w związku z tym kilka pytań:
1 Jak zamierzasz zrobić otwory pod wypychacze?
2 Z czego same wypychacze aby nie zacierały się w betonie?
3 Jak splanujesz płaszczyznę podziału, aby zamknięcie było szczelne? Przypominam, że szczelina ponad 0,03mm powoduje zalewkę. Przy niektórych tworzywach nawet mniejsza.
4 Jak zrobisz otwory chłodzące i czym forma będzie chłodzona?

Na razie tyle. Po odpowiedzi może będą następne.

Część elementów będzie metalowa, np złącza do wprowadzania plastiku.

Chłodzenia nie będzie, to produkcja na sztuki i mam czas. A polimerów typu PP nie będę stosował, więc i chyba długi czas studzenia nie wpłynie szkodliwie na polimer.

Ze szczeliną to mnie zaskoczyłeś, podajesz parametry dla wtryskarki przemysłowej? Ja zamierzam wpuszczać na tyle twardy plastik i pod tak małym ciśnieniem że przez szczeliny nie przejdzie. A jak nawet to się przytnie krawędzie skalpelem.