Witam. Chciałbym uzyskać pomoc w następującej sprawie. Na zajęcia z podstaw elektroniki miałem do zrobienia następujące zadanie. Do tego wykresu jednak muszę dorysować stałą czasową :) cięzko coś sensownego znaleźć w sieci. Ktoś pomoże?

Przy tak małej ilości punktów graficzne wyznaczanie stałej czasowej to kpina, ... no ale można (na siłę). Wyznaczasz sobie punkt styczności na wykresie (na tych kantach trochę trudno będzie to zrobić dokładnie). Rysujesz styczną do wykresu w tym punkcie oraz prostą wyznaczającą stan ustalony. Czas od punktu styczności do przecięcia stycznej z poziomem ustalonym to stała czasowa. Tyle tylko że wiesz jaką wartość ma stała czasowa więc można się wpasować

Można tak przyjąć. I tak dużej dokładności (za pomocą linijki ) nie jesteś w stanie uzyskać. Tu trzeba by było zrobić aproksymację nieliniową (ale na pewno nie na papierze) - wtedy wyjdzie idealnie. A w ogóle to nie możesz tego wzorku wrzucić do Excela i wygenerować np. wykres gładki złożony ze 100...200 punktów? Narysuj coś, wklej ->zobaczymy.

Raczej tak jak tu: Link styczna w pukcie t=0

Gdzieś czytałem o liczbie 63%, czy od tej wartości wyznaczam punkt stycznej z wykresem ? czyli rozumiem, że stała czasowa to czas między punktem stycznej z wykresem oraz punktu przecięcia poziomej linii w górnej części wykresu ?

Wyszło mi coś takiego prosiłbym o ocenę - przy okazji poprawiłem wykres na mniej kwadratowy

Ciekawe jak wykreślić praktycznie styczną w zerze. Genialny pomysł! Dobrze narysowałeś. Przesuń punkt styczności nieznacznie w obie strony i zobaczysz, że stała pozostaje stałą. Ja bym zwrócił uwagę na coś innego. Wartość ustalona to dokładnie 30V (a nie 29.8) (to po pierwsze) i ten wykres jest jakiś mało wykładniczy (albo coś zniekształca obrazek). Czy to jest przebieg 1-exp(-t/tau) czy efekt jakiegoś wygładzania/aproksymacji?

REKLAMA

Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Stała czasowa na wykresie

mateusz2812 28 Sty 2016 08:06 13083 7

REKLAMA

Zgłoś naruszenie prawa

Odpowiedz | Nowy temat

#1 15378366 28 Sty 2016 08:06

mateusz2812 mateusz2812

Poziom 9

Posty: 9

Ocena: 2
Autor tematu

Post #1
15378366 28 Sty 2016 08:06

Witam.
Chciałbym uzyskać pomoc w następującej sprawie. Na zajęcia z podstaw elektroniki miałem do zrobienia następujące zadanie.

Do tego wykresu jednak muszę dorysować stałą czasową cięzko coś sensownego znaleźć w sieci. Ktoś pomoże?
REKLAMA
Pomocny post

#2 15378392 28 Sty 2016 08:24

kemot55 kemot55

Poziom 31

Posty: 1304

Pomógł: 183

Ocena: 146
Pomocny post? (+1)

Pomocny post
Post #2
15378392 28 Sty 2016 08:24

Przy tak małej ilości punktów graficzne wyznaczanie stałej czasowej to kpina, ... no ale można (na siłę). Wyznaczasz sobie punkt styczności na wykresie (na tych "kantach" trochę trudno będzie to zrobić dokładnie). Rysujesz styczną do wykresu w tym punkcie oraz prostą wyznaczającą stan ustalony. Czas od punktu styczności do przecięcia stycznej z poziomem ustalonym to stała czasowa.
Tyle tylko że wiesz jaką wartość ma stała czasowa więc można się "wpasować"
REKLAMA
#3 15378402 28 Sty 2016 08:31

mateusz2812 mateusz2812

Poziom 9

Posty: 9

Ocena: 2
Autor tematu Pomocny post? (+1)

Post #3
15378402 28 Sty 2016 08:31

Gdzieś czytałem o liczbie 63%, czy od tej wartości wyznaczam punkt stycznej z wykresem ?
czyli rozumiem, że stała czasowa to czas między punktem stycznej z wykresem oraz punktu przecięcia poziomej linii w górnej części wykresu ?
Pomocny post

#4 15378417 28 Sty 2016 08:38

kemot55 kemot55

Poziom 31

Posty: 1304

Pomógł: 183

Ocena: 146
Pomocny post? (+1)

Pomocny post
Post #4
15378417 28 Sty 2016 08:38

Można tak przyjąć. I tak dużej dokładności (za pomocą linijki ) nie jesteś w stanie uzyskać. Tu trzeba by było zrobić aproksymację nieliniową (ale na pewno nie na papierze) - wtedy wyjdzie idealnie. A w ogóle to nie możesz tego wzorku wrzucić do Excela i wygenerować np. wykres "gładki" złożony ze 100...200 punktów? Narysuj coś, wklej ->zobaczymy.
REKLAMA
#5 15378491 28 Sty 2016 09:17

mateusz2812 mateusz2812

Poziom 9

Posty: 9

Ocena: 2
Autor tematu Pomocny post? (+1)

Post #5
15378491 28 Sty 2016 09:17

Wyszło mi coś takiego
prosiłbym o ocenę - przy okazji poprawiłem wykres na "mniej kwadratowy"
REKLAMA
Pomocny post

#6 15378779 28 Sty 2016 11:29

jarek_lnx jarek_lnx

Poziom 43

Posty: 22594

Pomógł: 4172

Ocena: 6047
Pomocny post? (+1)

Pomocny post
Post #6
15378779 28 Sty 2016 11:29

Raczej tak jak tu:
Link
styczna w pukcie t=0
#7 15378794 28 Sty 2016 11:35

mateusz2812 mateusz2812

Poziom 9

Posty: 9

Ocena: 2
Autor tematu Pomocny post? (0)

Post #7
15378794 28 Sty 2016 11:35

dzięki za kolejną sugestię!
#8 15381260 28 Sty 2016 23:46

kemot55 kemot55

Poziom 31

Posty: 1304

Pomógł: 183

Ocena: 146
Pomocny post? (+2)

Post #8
15381260 28 Sty 2016 23:46

Ciekawe jak wykreślić praktycznie styczną w zerze. Genialny pomysł!

Dobrze narysowałeś. Przesuń punkt styczności nieznacznie w obie strony i zobaczysz, że stała pozostaje "stałą".
Ja bym zwrócił uwagę na coś innego. Wartość ustalona to dokładnie 30V (a nie 29.8) (to po pierwsze) i ten wykres jest jakiś "mało" wykładniczy (albo coś zniekształca obrazek). Czy to jest przebieg 1-exp(-t/tau) czy efekt jakiegoś wygładzania/aproksymacji?
Zarejestruj konto, Zaloguj się i bądź aktywny na forum, a wtedy reklamy nie będą się pojawiać. Dołącz do dyskusji i otrzymaj punkty za rejestrację oraz odpowiedzi.

Zainstaluj aplikację Elektroda

Odpowiedz | Nowy temat

Zgłoś naruszenie prawa

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik poszukiwał pomocy w wyznaczeniu stałej czasowej na wykresie związanym z podstawami elektroniki. Otrzymał wskazówki dotyczące rysowania stycznej w punkcie styczności oraz określenia stałej czasowej jako czasu między tym punktem a przecięciem z poziomem ustalonym. Dyskutowano również o dokładności pomiarów oraz możliwości użycia narzędzi takich jak Excel do generowania gładkiego wykresu. Użytkownik poprawił wykres, a w dyskusji zwrócono uwagę na wartość ustaloną oraz charakterystykę wykresu, sugerując, że może być on zniekształcony.
Wygenerowane przez model językowy.

REKLAMA