logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak rozpoznać typ obudowy subbasu z tunelami i otworami stratnymi?

plik4 25 Cze 2005 18:13 5601 59
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Jaki to jest typ obudowy głośnikowej i jak ją policzyć?

To jest hybryda: krótka tuba z wylotem bass-reflex, a nie klasyczny subbas; taka konstrukcja trochę ukierunkowuje bas, ale sama tuba jest za krótka, żeby dać prawdziwy najniższy dół [#1608452][#1617971] Nie da się jej dobrze policzyć samym symulatorem — według dyskusji trzeba ją budować i mierzyć, bo zachowuje się nieprzewidywalnie [#1618325] Dla STX 38-300 wersja na 1 głośnik została uznana za absurd, bo wymagałaby ogromnego wylotu ok. 100x150 cm, a sensowna wersja na 2 głośniki ma ok. 630 l i zaczyna grać poniżej 50 Hz [#1620831] Jeśli chcesz coś praktyczniejszego, padła propozycja prostszego BR ok. 100 l strojonego na 40 Hz albo BP6; to łatwiej policzyć i wykonać [#1615270][#1620750]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
  • #1 1606451
    plik4
    Poziom 26  
    Posty: 1021
    Pomógł: 61
    Ocena: 12
    Witam !!

    Byłem na takim przedstawieniu plenerowym dot. II wojny swiatowej i byla na niej inscenizacja. Wszystko bylo ok byle by nie naglsoninienie. NIc nie znajacy sie ludzie wykonywali robote. Ale mniesza z tym. Chodzi o obudowe która schematycznie narysowalem na zamieszczonym rysunku. Otóz jak słyszalem jak pracuje to stwierdzilem ze zrobie takie subki do mojego zestawu, dlatego ze te obudowy sa bardzo sprawne i ładnie przenosza niskie tony na ucho od 30-35HZ. NApiszcie co to jest za obudowa i dajcie wszelkie info jak to wyliczyc i wogole piszcie wszystko co o niej wiecie.

    MAłe sprostowanie do rys:
    1. TA czrna plama to glosnik.
    2. Jest on w takim tunelu.
    3. NA dole sa trzy otwory stratne.

    Jak rozpoznać typ obudowy subbasu z tunelami i otworami stratnymi?
  • #2 1606463
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 4358
    Pomógł: 139
    Ocena: 100
    Wszystko ladnie, ale nie widac ryzunku - i raczej trudno ocenic...
  • #3 1606466
    plik4
    Poziom 26  
    Posty: 1021
    Pomógł: 61
    Ocena: 12
    macie cos skopane z dodawaniem załaczników ale dam jako IMG w tekscie
  • #4 1606511
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 4358
    Pomógł: 139
    Ocena: 100
    Generalnie ... :D nie wiem jak sie ustosunkowac - to w srodku to wylot Br czy glosnik? Moze to po prostu BP 6tego typu...
  • Pomocny post
    #5 1606823
    zioolass
    Poziom 20  
    Posty: 428
    Pomógł: 21
    Ocena: 13
    a jakie duże to było?wygląda jak duży BassReflex (dołem wyloty tunelu),to w środku to głośnik? no a z przodu tuba.
  • #6 1607734
    plik4
    Poziom 26  
    Posty: 1021
    Pomógł: 61
    Ocena: 12
    to czarne w srodku to glosnik jest ustawiony tak ze tylem gra w skrzynke a czolem w taka jakby tube. Cisnienie wywolywane przez tyl glosnika jest odpowadzane przez wyloty u dolu w kierunki tym samym co tuba. co do wielkosci to bylo dosc spore byl tam glosnik 15". a wymiary wynosily ok. 70cm szerokosci, 55 cm wysokosci, 65cm glebokosci. podane wymiary sa orientacyjne i mocno szacowane wzgledem wielkosci glosnika.

    -----------------------
    aha zapomnialem dodac ze nie bylo niczym w srodku wykładane tylko pomalowane farba. Z zewnatrz normalnie byl material do obijania kolumn estradowych.

    _______
    Prosze uzywac ZMIEN!
    tom
  • Pomocny post
    #7 1607810
    _eddie_
    Poziom 33  
    Posty: 2442
    Pomógł: 123
    Ocena: 107
    Mnie to bardziej wyglada jak tuba do srednic a nie do basu.
  • #8 1607819
    plik4
    Poziom 26  
    Posty: 1021
    Pomógł: 61
    Ocena: 12
    no nawet jakby tak tylko bas nioslo niemilosiernie.
  • Pomocny post
    #9 1608360
    djbolo
    Poziom 31  
    Posty: 1956
    Pomógł: 106
    Ocena: 33
    Dla mnie to jakis zmutowany BR, po prostu zastosowano taka niby-tube zeby podniesc kilka dB w pewnym pasmie. Podobne konstrukcje juz bywaly tu na forum.
  • #10 1608362
    plik4
    Poziom 26  
    Posty: 1021
    Pomógł: 61
    Ocena: 12
    tu zamieszczam zdjecie kolumn JBL'a te co widzialem byly bardzo podobne tylko ze bylo widac caly glosnik a nie czesc ja t JBL i bylo wiecej wylotów na dole a na górze nie bylo wcale.

    JBL – głośnik estradowy basowy (JBL 4560 JBL E140 400W 107Db / 1W / 1m).
    Jak rozpoznać typ obudowy subbasu z tunelami i otworami stratnymi?
  • Pomocny post
    #11 1608452
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 4358
    Pomógł: 139
    Ocena: 100
    To oczywiscie tuba. Na dodatek raczej sredniotonowa... Z tym, ze jest wylot Br - wiec to takie polaczenie BR z tubka, ktora jest za krotka, zeby wiele pomoc w reprodukcji najnizszego basu...
  • #12 1609759
    plik4
    Poziom 26  
    Posty: 1021
    Pomógł: 61
    Ocena: 12
    a jednak dawalo i to niezle basem. Nawet to ma efektywnosc spora. Aha i mam jeszcze jedno pyt co sadzicie o :
    http://allegro.pl/show_item.php?item=55752289
    to jest odwrotka starego typu na 15 cali głosnik jak myslicie jak by gral tam STX 38-300-4-AE ??
  • #13 1609943
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 4358
    Pomógł: 139
    Ocena: 100
    "odwrotka starego typu" ??? Co to w ogole za pojecie?...

    To tuba, w sumie z podwojnym wylotem... Jakies 3 miesiace temu (moze jeszcze dawniej) bylo cos pratycznie identycznego omawiane... Ogolnie - dlugosc wylotu jes niewielka, stad nie ma sie co spodziewac rewelacji.
    Jakby gral... Raczej ponizej 60 Hz nie ma sie co spodziewac zejscia z takiej obudowy.
  • #14 1610192
    plik4
    Poziom 26  
    Posty: 1021
    Pomógł: 61
    Ocena: 12
    tak sobie to nazwalem ale mam materialy jak to cudo zrobic. Hmmm... tomaszo powiedz mi jaka wydajna obudowe bys proponowal do GDN 38-300-4-AE bo ja juz sam zglupialem co wziasc bo tyle tego jest. Wiem tylko ze chce cos wydajniejszego od BR.
  • #15 1610277
    djbolo
    Poziom 31  
    Posty: 1956
    Pomógł: 106
    Ocena: 33
    Jak znowu sie pytasz o tube, to wielokrotnie powtarzalem - tylko na 2 glosnikach, projekt ma Kwaczor, bo mu ostatnio dalem. Jak bedzie trzeba, to moge narysowac jeszcze raz, ale musze wiedziec czy jestes zdecydowany, bo mam jeszcze inny projekt do narysowania na 1xKappa 15LF, a to troche czasu zajmuje...
  • #16 1610372
    Pyroaniah
    Poziom 28  
    Posty: 907
    Pomógł: 118
    Ocena: 30
    Myślę że z kappą to lepszy pomysł... Dużo więcej zalet. (waga, cena, wielkość, efektywność, hmm jakość wykonania... ). Z chęcią przetestuję projekt na kappie.
  • #17 1611024
    plik4
    Poziom 26  
    Posty: 1021
    Pomógł: 61
    Ocena: 12
    KAPPA 15 LF to troche drogi glosnik. Ile tak wogole kosztuje cos kolo 550 zl chyba. Napisze do kwaczora o projekt na 2xSTX GDN. Hmmm.. a jaka moze byc wydajna obudowa do jednaego STX'a?? Wszystkie oprocz BR.
  • #18 1611105
    djbolo
    Poziom 31  
    Posty: 1956
    Pomógł: 106
    Ocena: 33
    Wydajna w jakim sensie? W dB czy w Hz?
  • #19 1611109
    plik4
    Poziom 26  
    Posty: 1021
    Pomógł: 61
    Ocena: 12
    W takim consensusie :P Czyli zeby sub schodzil do 40 HZ i mial jak najwiecej dB .
  • #20 1611449
    djbolo
    Poziom 31  
    Posty: 1956
    Pomógł: 106
    Ocena: 33
    Jesli tuba na 1... to rozmiary byly bardzo podobne, wiec mijalo sie to z celem, dlatego zawsze powtarzalem, ze jezeli 38-300 to tylko 2 sztuki. Sprobuj z tym 38-300 cos w BP 6th.
  • #21 1611903
    plik4
    Poziom 26  
    Posty: 1021
    Pomógł: 61
    Ocena: 12
    BP6th hmmm..... to bedzie najwydajniejsze ?? Oto chodzi ze nie musi byc to koniecznie BR bo to jest pojscie na latwizne i wcale nie oplacalne szukam czegos wydajnijszego. Jak myslisz jaka byla by efektywnosc takiego BP ??
  • #22 1611973
    chaka
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3221
    Pomógł: 134
    Ocena: 100
    To calkiem fajna konstrukcja bo niby zwylky br ale troche ukierunkowuje bas przez co nie rozlazi sie gdzies po lasach jak sie gra w plenerze albo na duzych salach.
  • #23 1612500
    plik4
    Poziom 26  
    Posty: 1021
    Pomógł: 61
    Ocena: 12
    chaka a umial bys wyliczyc takie cudo ?? Bo naprawde to jest wydajne i niesie basem strasznie. Słyszalem jak gralo to w plenerze i bardzo dobrze sie sprawowalo. Romiary to mialo spore wiec mozna na tym kolumny inne postawic. Jak cos to daj znac. Bo poszukuje osoby ktora umiala by to wyliczyc. Taka obudowa mi pasuje.

    Znalazle na innym forum http://www.audioforum.be/ftopicp-4843.html cos o DIY tylko po niemiecku. TEgo jezyka nie umiem. MOze ktos pomoze.
  • #24 1612647
    djbolo
    Poziom 31  
    Posty: 1956
    Pomógł: 106
    Ocena: 33
    Do BP 6th w zupelnosci wystarczy WinISD.
  • Pomocny post
    #25 1612962
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 4358
    Pomógł: 139
    Ocena: 100
    Widze, ze faktycznie po niemiecku niet.. BO TO BELGIA jest!
    Postaram sie cos przetlumaczyc...

    Juz. Nie pisza NIC ciekawego. Mozna zapomniec...
  • #26 1613595
    plik4
    Poziom 26  
    Posty: 1021
    Pomógł: 61
    Ocena: 12
    hmmm... nie dobrze ale jednak jest to na bas a nie jak bylo mówione na sredni. Zreszta słyszlaem taka obudowe w plenerze i naprawde sie zdziwilem. Dlatego zrobil bym taka skrzyneczke tylko wlozyl tam STX'a :P Macie jakiś pomysl jak taka obudowe wyliczyc ??

    Patrametry TS glosnikow :

    JBL : (uzyty w tej obudowie)
    (fs) 32 Hz
    (Re) 5.5 ohms
    (Le) 1.1mH
    (Qes) 0.19
    (Qms) 5.0
    (Qts) 0.17
    (Vas) 300 Liters/10.5cu. ft.
    (Xmax) 3.5mm
    (Sd) 0.089 m2
    (Half Space) 4.9 %
    (Watts) 200
    (Vd) 312 cm3
    Flux Density 1.35 T (13,500 gauss)


    STX :


    Fs 26,5343 Hz
    Re 3,3000 Ω
    Le 1,0181 mH
    Qes 0,3660
    Qms 2,7553
    Qts 0,3231
    VAS 351,9560 L
    Xmax 7,3 mm
    SD 0,0814 m2
    Pe 300 W


    Porownajcie te parametry. Wiadomo STX jest mniej efektywny ale cena. NAdawala by sie taki stx do tej skrzynki po JBL ??


    znalazlem jeszcze to :

    http://home.comcast.net/~audio9/4560s.htm

    http://www.jblpro.com/pub/obsolete/Low_Frequency_Enclosures2.pdf
  • #27 1615270
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 4358
    Pomógł: 139
    Ocena: 100
    Czy by sie nadawalo... W teorii nie... W praktyce zagra - tylko efekt bedzie inny... Proponuje te estradowe STXy 15 calowe dac w cos w stylu konkstrukcji przedstawionej w dziale DIY - po okolo 80 litrow na glosnik i BR stroic do okolo 40 - 45 Hz. To zagra napewno w miare niezle, dodatkowo ograniczajac pasmo od dolu (od okolo 30 Hz w dol) mozna im smialo dac po 400W bez strachu. To juz troche natezenia bedzie...

    Wiesz - to, ze Cie zaskoczylo jest mozliwe - ile ich bylo? Jak byly ustawione (w rogu, przy scianie, na ziemi...).
    Nie mowie, ze to tuby sredniotonowe - nie!, tylko takie wyloty nie daja zysku ponizej 100Hz wcale, to taki udziwniony BR...
    Najpewniejsze sa najprostsze i sprawdzone rozwiazania... Mozna zawsze wladowac GDN 42-300-xx STXa do BR okolo 70 litrow i 40 Hz strojenie (zrobie cos takiego), albo uzyskujac zysk wzgl. tej konstrukcji dac go w BP 6tego typu przy komorach okolo 65 tylna i 35 przednia strojone - a juz nie pamietam jak, trzeba dobrac... Mozna smialo w niego ladowac 400W. Uzyska sie efektywnosc rzedu 93 - 95 dB z wata, to juz nie jest tragedia.
  • #28 1617971
    chaka
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3221
    Pomógł: 134
    Ocena: 100
    Tu niema nic nadzwyczjanego do liczenia bo to zwykly BR Liczysz mu objetosc, stojenie a ukosne scianki wokol glosnika ukierunkuja ci bas(nie tak znacznie ale nie jest to tez bez znaczenia - szczegolnie w plenerze)
  • #29 1617993
    plik4
    Poziom 26  
    Posty: 1021
    Pomógł: 61
    Ocena: 12
    Cyzli zabardzo sie roznia te glosniki. No szkoda. Ale tak piszesz o Br i BP6th. NApisz jak mozesz jaka byla by wydajnosc BR. Tak dla porownania. Poprostu chodzi mi oto aby gralo to dosc silnie. Zeby nadalo sie w plener jak i do zamknietych pomieszczen. (zadko mniejszych niz 200m2). Na głosniki typu Kilomax albo Omega PRo to mnei nie stac wiec musze szukac taniej alternatywy. Co do wielkosci tez mam pewne zastrzezenia nie moze to byc male. Bo tak jak pisalem mam eltrony (juz wyramontowane itd.) i chcialbym pod nimi postawic te subki a wiadomo ze maly ten subik nie bedzie.

    Aha zapomnialem. Tych subow wtedy bylo po 1 na strone. I staly na ziemi a dokladniej na 10 cm nad zimia na europaletach.

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy rozpoznania i konstrukcji obudowy subwoofera z tunelami i otworami stratnymi, przypominającej hybrydę tuby i bass-refleksu (BR), często określanej jako BP 6th type. Obudowa ta charakteryzuje się głośnikiem umieszczonym w tunelu, z otworami stratnymi u dołu, co pozwala na efektywne przenoszenie niskich tonów w zakresie około 30-45 Hz. Wymiary przykładowej konstrukcji to około 70x55x65 cm, z głośnikiem 15". Dyskutowano o efektywności i strojeniach różnych typów obudów: tuby na pojedynczy głośnik STX GDN 38-300-4-AE są niepraktyczne ze względu na duże wymiary wylotu (ok. 100x150 cm), natomiast tuba na dwa głośniki STX 38-300-4-AE o objętości około 600 litrów jest bardziej efektywna, z pasmem zaczynającym się poniżej 50 Hz i efektywnością około 103-105 dB. Alternatywnie proponowano obudowy typu BP 6th oraz klasyczne BR o pojemności około 70-100 litrów i strojeniu na 40-45 Hz, które są prostsze do wykonania i stabilne w pracy. W dyskusji poruszono także kwestie doboru głośników do tub i BR, wskazując na różnice w parametrach TS między JBL 4560 E140 a STX GDN 38-300-4-AE oraz STX 30-200-4-AE, gdzie STX jest tańszy, ale mniej efektywny. Podkreślono, że projektowanie i wyliczanie takich obudów wymaga precyzyjnych obliczeń powierzchni i długości odcinków tunelu, a symulatory często nie oddają rzeczywistego zachowania hybrydowych konstrukcji, dlatego zalecane jest budowanie prototypów i pomiary. Wskazano na dostępność programów takich jak WinISD do symulacji BR i BP 6th, natomiast projektowanie odwrotek (tub) wymaga bardziej zaawansowanego podejścia, często wykonywanego ręcznie lub w programach CAD. W praktyce tuby estradowe są często cięte od dołu powyżej 45-50 Hz, co jest akceptowalne przy wysokim poziomie głośności. Dyskutowano także o ograniczeniach budżetowych i potrzebie kompromisu między ceną, efektywnością i rozmiarami obudowy.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA