logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zacząć budowę własnego komputera? Literatura i podstawy elektroniki

GrzegorzMalyska 13 Lip 2016 09:42 2283 34
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Jak zacząć uczyć się elektroniki, tworzyć własne schematy układów i jakie książki, projekty oraz zagadnienia matematyczne są potrzebne?

Na start przerób „Elektronika łatwiejsza niż przypuszczasz” Nuhrmana, najlepiej tom „Elementy”, a potem książki „Podstawy Elektroniki” cz. I i II, „Układy cyfrowe” Głockiego oraz „Sztuka elektroniki” Horowitza i Hilla, pamiętając, że jej część cyfrowa jest przestarzała [#15805011][#15808661] Ćwicz na najprostszych układach i staraj się dokładnie rozumieć, jak i dlaczego działają; jako ambitniejszy cel możesz zbudować CA80, a później klony Commodore, ZX Spectrum lub Amigi [#15805011][#15804521] Jeśli interesują cię mikrokontrolery, zacznij od AVR, bo ARM jest wyraźnie bardziej złożony; AVR są 8-bitowe, a 32-bitowe układy Atmela to już ARM [#15808661][#15809480] Z matematyki przydadzą się przede wszystkim trygonometria, ciągi i szeregi, różniczkowanie i całkowanie, równania różniczkowe, transformaty Fouriera i Laplace’a oraz liczby zespolone [#15809526][#15810589] Do prostego komputera nie celuj od razu w ogromną złożoność: dziś hobbyści mogą względnie łatwo zaprojektować system na MC68000, a typowy 8-bitowy układ to CPU + ROM + SRAM i ewentualnie kilka układów pomocniczych [#15807462]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 15804429
    GrzegorzMalyska
    Poziom 8  
    Posty: 18
    Ocena: 1
    Cześć, właśnie skonczylem gimnazjum i ide do liceum do klasy o profilu mat-inf-fiz. Chcialbym sie was zapytac jak moge zaczac uczyc sie elektroniki, gdyz bardzo mnie to ciekawi. Chcialbym sie kierowac w strone techniki cyfrowej, oraz nauczyc tworzyc sam schematy ukladow. Poleccie mi jakas literature do elektroniki/elektrotechniki, oraz jakie uklady wykonywac na poczatek(chce sam projektowac), oraz jakie zagadnienia z matematyki beda niezbedne !

    Bardzo dziekuje i pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #3 15804492
    GrzegorzMalyska
    Poziom 8  
    Posty: 18
    Ocena: 1
    Moze glupie pytanie. Jesli bym sie uczyl te 2-3 lata po te 5-6h dziennie i dazyl do wszystkiego po kolei, to czy istnieje szansa, ze sam zaprojektowalbym komputer o stopniu zlozonosci hmm..pierwszego Macintosha ?
  • #4 15804521
    jakubek56
    Poziom 32  
    Posty: 1631
    Pomógł: 202
    Ocena: 454
    To zależy od twojej samodyscypliny.
    Najpierw przeczytaj całą serię MIK-a i spróbuj zbudować CA80.
    Później spróbuj zbudować klona jakiegoś klona commodore, zx spectrum lub amigi.
  • #5 15804619
    GrzegorzMalyska
    Poziom 8  
    Posty: 18
    Ocena: 1
    Podlinkuj mi MIK'a.
  • REKLAMA
  • #7 15804755
    GrzegorzMalyska
    Poziom 8  
    Posty: 18
    Ocena: 1
    Polecisz mi jakis ksiazki do elektroniki analogowej, bym to wszystko pojal ?
  • #8 15804826
    jakubek56
    Poziom 32  
    Posty: 1631
    Pomógł: 202
    Ocena: 454
    Ja uczyłem się z filmów na youtube.
  • #9 15805011
    zdzichra
    Poziom 32  
    Posty: 1531
    Pomógł: 167
    Ocena: 306
    Bardzo ambitne plany.Nic tylko trzymać kciuki by kolega wytrwał i doprowadził do pełnej realizacji.Na początek polecić mogę książki z serii Dieter Nuhrmann "Elektronika łatwiejsza niż przypuszczasz" i zacząć od tomu "Elementy" książki już wiekowe ale jak się postarasz to je zdobędziesz.W prosty i sympatyczny sposób wprowadza młodych adeptów w arkana elektroniki .
    Jeżeli chodzi o układy zacznij od najprostszych-najważniejsze żebyś rozumiał dokładnie jak i dla czego to działa lub nie.
  • REKLAMA
  • #10 15805108
    GrzegorzMalyska
    Poziom 8  
    Posty: 18
    Ocena: 1
    Co koledzy mysla o Elektrotechnice Stanislawa Bolkowskiego ?

    Dodano po 2 [minuty]:

    Aha jeszcze jedno, jak sobie poradzic/dac rade, z powszechnym problemem PCB w domu ?
  • #11 15805360
    zdzichra
    Poziom 32  
    Posty: 1531
    Pomógł: 167
    Ocena: 306
    GrzegorzMalyska napisał:
    Co koledzy mysla o Elektrotechnice Stanislawa Bolkowskiego ?

    Dodano po 2 [minuty]:

    Aha jeszcze jedno, jak sobie poradzic/dac rade, z powszechnym problemem PCB w domu ?

    Każda książka która przybliży cię do wiedzy jest dobra.
    PCB jest wiele amatorskich rozwiązań od ręcznego rysowania poprzez drukarki laserowe po foto druk.Płyty wielowarstwowej(więcej niż 2warstwy)w domowych warunkach nie zrobisz ale więcej jak dwustronna płytka przez najbliższe lata nie będzie ci potrzebna.
    Wiedzę na temat elektronicznych układów zdobywał będziesz latami technikę wykonania PCB opanujesz w kilka godzin :D
  • #12 15805607
    GrzegorzMalyska
    Poziom 8  
    Posty: 18
    Ocena: 1
    Moge wiedziec jak moze byc wiecej niz 2 warstwy ? o_0

    Dodano po 11 [minuty]:

    Przerobilem Elektronike Dla Bystrzakow dzis w caly dzien. Co dalej ? Bardzo duzo sie nauczylem stamtad <3 <3. Tylko nie wiem co moge dalej przerabiac. Pomóżcie
  • Pomocny post
    #13 15805688
    zdzichra
    Poziom 32  
    Posty: 1531
    Pomógł: 167
    Ocena: 306
    GrzegorzMalyska napisał:
    Moge wiedziec jak moze byc wiecej niz 2 warstwy ? o_0

    Zobacz to
    http://pcb.evatronix.com/produkcja/[quote:4c1d3ccdde="GrzegorzMalyska"> target="_blank" rel="nofollow noopener ugc" class="postlink inline" title="" >http://pcb.evatronix.com/produkcja/[quote:4c1d3ccdde="GrzegorzMalyska napisał:
    Przerobilem Elektronike Dla Bystrzakow dzis w caly dzien

    Jeżeli zapamiętałeś wszystko to jestem pełen podziwu i wróżę ci wielką przyszłość.
  • REKLAMA
  • #14 15805778
    GrzegorzMalyska
    Poziom 8  
    Posty: 18
    Ocena: 1
    O plytkach PCB juz cos wiem, mozna jakas nastepna lekture ?
  • #15 15807462
    deus.ex.machina
    Poziom 32  
    Posty: 1923
    Pomógł: 91
    Ocena: 341
    GrzegorzMalyska napisał:
    Chcialbym sie kierowac w strone techniki cyfrowej, oraz nauczyc tworzyc sam schematy ukladow. Poleccie mi jakas literature do elektroniki/elektrotechniki, oraz jakie uklady wykonywac na poczatek(chce sam projektowac), oraz jakie zagadnienia z matematyki beda niezbedne !


    Elektronika to nie elektrotechnika. Polecam zacząć od podstaw - może "Elektronika łatwiejsza niż przypuszczasz" Nuhrmana?
    Co do cyfrówki to właściwie nie znam dobrej pozycji w języku polskim traktującej poważnie a zarazem przystępnie syntezę układów cyfrowych która nie jest tak intuicyjna jak wielu osobom wydaje się pierwszy rzut oka, co więcej by poprawnie projektować układy cyfrowe trzeba rozumieć elektronikę analogową.

    Czy jesteś w stanie zaprojektować komputer - tak - myślę ze wzorując się na wielu dostępnych rozwiązaniach nie ma problemu dziś (poza montażowymi) by nawet hobbysta mógł względnie łatwo zaprojektować system uP bazujący na np 16/32 bitowym MC68000 - powyżej tego stopień komplikacji PCB rośnie już do tego poziomu ze zwyczajnie nie jest to tanie.

    Typowy 8 bitowym system znacznie przewyższający wszystkie systemy z lat 80 to będą dziś 3 -4 układy (CPU + xROM + SRAM - łącznie ok 100 pinów - można dodać do tego jakaś logikę klejącą, bufor i właściwie mamy wydajny 8 bitowy uP).
  • #16 15807476
    zdzichra
    Poziom 32  
    Posty: 1531
    Pomógł: 167
    Ocena: 306
    deus.ex.machina napisał:
    Elektronika to nie elektrotechnika

    To fakt lecz wiedza z zakresu elektrotechniki żadnemu elektronikowi nie zaszkodzi podobnie jak wiedza z fizyki i znajomość matematyki :D
  • #17 15807876
    GrzegorzMalyska
    Poziom 8  
    Posty: 18
    Ocena: 1
    Przerobilem Elektronika Latwiejsza niz przepuszczasz Elementy. Prosilbym o cos trudniejszego, spodobaly mi sie strasznie tranzystory i kondensatory. Znacie cos troche trudniejszego ?


    AproPO MC68000 to jest ten procesor na ktorym zostal zbudowany Macintosh Classic ? Gdzie go moglbym kupic ?


    Oplaca sie isc odrazu w SMD czy montaz przewlekany ?

    Dodano po 2 [minuty]:

    http://helion.pl/ksiazki/elektronika-alez-to-...olski-zbigniew-jachna-ewelina-majd,a_010o.htm
    Co myslicie o tej ksiazce na poczatek ? ^


    http://helion.pl/ksiazki/jezyk-c-dla-mikrokon...wydanie-ii-tomasz-francuz,jcmika.htm#format/e
    Oplaca sie od poczatku uczyc AVR ? Chcialbym uczyc sie jakichs 16-bitowych / 32-bitowych mikrokontrolerow, sa takie ?
  • #18 15807938
    zdzichra
    Poziom 32  
    Posty: 1531
    Pomógł: 167
    Ocena: 306
    GrzegorzMalyska napisał:
    Przerobilem Elektronika Latwiejsza niz przepuszczasz Elementy. Prosilbym o cos trudniejszego, spodobaly mi sie strasznie tranzystory i kondensatory.

    Gratuluję .
    Przerobiłem znaczy przeczytałem i zapamiętałem.
    GrzegorzMalyska napisał:
    Znacie cos troche trudniejszego ?

    Jakiś układ z tego wykonałeś?Jak sprawdza się elementy elektroniczne?Gdybyś miał wykonać miernik analogowy-woltomierz prądu stałego do50V to potrafisz dobrać elementy dla ustroju o czułości 10mikro Amper i rezystancji wewnętrznej 1kOhm?
    Popraw pisownię swoich wypowiedzi
  • #19 15807975
    GrzegorzMalyska
    Poziom 8  
    Posty: 18
    Ocena: 1
    Wlasnie, kolego wyzej, sprawdza elementy elektroniczne to umiem, diody, tranzystory, rezystory miernikiem, zrobilem multiwibrator astabilny. Co do miernika, to nie mam pojecia, chcialbym sie nauczyc wyliczac czegos takiego.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Co do miernika, to jedyne co przychodzi mi do glowy to datasheet tego ukladu i ten uklad, mowa oczywiscie o: ICL7106.
  • #20 15808001
    zdzichra
    Poziom 32  
    Posty: 1531
    Pomógł: 167
    Ocena: 306
    GrzegorzMalyska napisał:
    Co do miernika, to nie mam pojecia, chcialbym sie nauczyc wyliczac czegos takiego.

    To nie jest trudne to są podstawy-prawo Ohma-gdybyś czytał dokładniej potrafiłbyś to już po stronie 83 tej książki.Nie idź na ilość tylko na jakość zdobywanej wiedzy.
    GrzegorzMalyska napisał:
    Znacie cos troche trudniejszego ?

    Popraw pisownię swoich wypowiedzi
  • #22 15808661
    pawel1148
    Poziom 24  
    Posty: 606
    Pomógł: 56
    Ocena: 232
    GrzegorzMalyska napisał:

    Oplaca sie od poczatku uczyc AVR ? Chcialbym uczyc sie jakichs 16-bitowych / 32-bitowych mikrokontrolerow, sa takie ?

    Opłaca się ogarnąć AVR na początku ale AVR to 8bitowce. Z Atmela 32 bitowce są w ARM.
    Co do książek od elektroniki to podstawa szkolna to zwykle
    Pióro Barbara, Marek - Podstawy Elektroniki cz. I i II
    Głocki Układy cyfrowe
    Oprócz tego polecam również
    Horowitz Hill Sztuka elektroniki(z tym że 2 części czyli cyfrowej tak nie bardzo polecam bo w wydaniu które mam jest bardzo przestarzała ta część)

    Polecam jednak nie zapychać się książkami tylko po kolei je przerabiać, bo jak sie za dużo chce na raz to sie nic nie zrobi. Bolkowski Elektrotechnika był chyba również moją 1wszą książką na ten temat. Bardzo fajnie napisaną, nie zawiera zbyt dużo treści niezrozumiałych na tym poziomie.
    Jeśli jesteś w stanie poświecić nauce 4-5h dziennie przez 2-3lata to podziwiam.

    PS: Można wiedzieć dlaczego wybrałeś akurat liceum ?? W pobliżu nie było godnego uwagi technikum ??
  • #23 15808861
    GrzegorzMalyska
    Poziom 8  
    Posty: 18
    Ocena: 1
    Czy AVR maja cos wspolnego z ARM ? W ARM 32-bitowce to chyba te Cortexy ktorych przylutowanie graniczny z cudem ? Dzieki za ksiazki, wiem cyfrowka sie bardzo szybko zmienia, a 2 tom sztuki elektroniki to cyfrowka. Nieraz nawet wiecej niz 4-5h dziennie.

    Wiecej mnie naucza matematyki w liceum(gdyz to typowo matematyczne), a programowania/elektroniki to i tak wole sie samemu uczyc. Coz taki juz jestem, samouk. 3 lata sie uczylem samemu z informatyki i ogarnalem GameDev, Assembly, oraz mase innych rzeczy na poziomie bdb.

    Jeszcze takie pytanie ode mnie, ta ksiazka na poczatek AVR(jesli oczywiscie znam jezyk C dla PC'tow) to dobry wybor ?

    Pozdrawiam.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Jeszcze jedno pytanie, czy jak sie odrazu zaczne uczyc ARM to wyjde lepiej czy jak AVR i potem ARM ?
  • #24 15809454
    zdzichra
    Poziom 32  
    Posty: 1531
    Pomógł: 167
    Ocena: 306
    GrzegorzMalyska napisał:
    Wiecej mnie naucza matematyki w liceum

    Języka polskiego mam nadzieję również.Zgodnie zRegulaminem
    3. Zasady uczestnictwa w forum.

    3.1. Zabronione jest w szczególności:


    3.1.13. Publikowanie wpisów naruszających zasady pisowni języka polskiego, niedbałych i niezrozumiałych.
  • #25 15809464
    GrzegorzMalyska
    Poziom 8  
    Posty: 18
    Ocena: 1
    Dobra, będę już pisać zgodnie z językiem polskim xD. Mógłbyś się odnieść do posta mojego ostatniego ?
  • #26 15809480
    Futrzaczek

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 7824
    Pomógł: 538
    Ocena: 522
    GrzegorzMalyska napisał:

    Jeszcze jedno pytanie, czy jak sie odrazu zaczne uczyc ARM to wyjde lepiej czy jak AVR i potem ARM ?

    Rdzeń ARM jest IMHO znacznie bardziej złożony od AVR, ponadto datasheety i biblioteki wciąż mają błędy. Polecam najpierw bardzo dobre opanowanie AVR, zanim weźmiesz się za ARMy.

    GrzegorzMalyska napisał:
    Prosilbym o cos trudniejszego, spodobaly mi sie strasznie tranzystory i kondensatory. Znacie cos troche trudniejszego ?

    Jeżeli lubisz głęboką wodę, to książki autorstwa Baranowskiego. Kiedy je opanujesz ze zrozumieniem, to w technice analogowej i impulsowej będziesz obcykany.
    Konto firmowe:
    F-TECH Michał Kurzela
    Zacisze 20B, Serock, 05-140 | Strona WWW: https://elektronika.top/
  • #27 15809494
    GrzegorzMalyska
    Poziom 8  
    Posty: 18
    Ocena: 1
    Jeszcze takie pytanie do kolegi wyżej, chciałbym nauczyć się liczb zespolonych, bo podobno bardzo ułatwiają niektóre wyliczenia w elektronice. Można wiedzieć z jakiej książki je mogę poznać, oraz w jakiej klasie liceum są?
  • #28 15809503
    Futrzaczek

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 7824
    Pomógł: 538
    Ocena: 522
    GrzegorzMalyska napisał:
    Można wiedzieć z jakiej książki je mogę poznać

    Dowolna książka do algebry dla szkół wyższych technicznych.
    GrzegorzMalyska napisał:
    oraz w jakiej klasie liceum są?

    Nie ma ich w liceum, lecz na studiach - na pierwszym semestrze.
    Konto firmowe:
    F-TECH Michał Kurzela
    Zacisze 20B, Serock, 05-140 | Strona WWW: https://elektronika.top/
  • #29 15809506
    GrzegorzMalyska
    Poziom 8  
    Posty: 18
    Ocena: 1
    Umiem jedynie cały program gimnazjum na 6, jak mogę dalej się rozwijać w kierunku analizy matematycznej i algebry. Pokieruj jak możesz, umiem sam się nauczyć.
  • #30 15809512
    Futrzaczek

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 7824
    Pomógł: 538
    Ocena: 522
    GrzegorzMalyska napisał:
    Pokieruj jak możesz, umiem sam się nauczyć.

    Więc otwórz guglarkę i sam poszukaj, trochę samodzielności.
    Zresztą, wszelkiej maści poradników internetowych (i slajdów wykładowych) jest sporo, zwłaszcza po angielsku.
    Konto firmowe:
    F-TECH Michał Kurzela
    Zacisze 20B, Serock, 05-140 | Strona WWW: https://elektronika.top/

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Użytkownik poszukuje wskazówek dotyczących nauki elektroniki oraz budowy własnego komputera. W odpowiedziach polecane są książki, takie jak seria MIK oraz "Elektronika łatwiejsza niż przypuszczasz" autorstwa Dietera Nuhrmanna. Uczestnicy dyskusji sugerują rozpoczęcie od prostych układów, takich jak CA80, oraz klonów komputerów, jak Commodore czy ZX Spectrum. Wskazują również na znaczenie matematyki, w tym różniczkowania, całkowania oraz liczb zespolonych, jako kluczowych dla zrozumienia elektroniki. Poruszane są także kwestie dotyczące projektowania płytek PCB oraz różnicy między techniką analogową a cyfrową.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA