logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wymiana kondensatorów na płycie głównej Celeron - czy warto?

Dydzio 03 Lip 2005 18:31 2283 26
REKLAMA
  • #1 1626004
    Dydzio
    Poziom 30  
    Posty: 2015
    Pomógł: 107
    Ocena: 43
    W zasadzie pytam w imieniu szwagra, ale...

    Mam płytkę pod starego Celerona (no i oczywiście całego kompa ma sie rozumieć).
    Płytka w zależności od humoru, albo się wywali zaraz po naciśnięciu POWERa, ale po kilkudziesięciu sekundach. Pod pojęciem wywalenia mam na myśli, że komp po prostu sięwyłącza ;-/ W okolicach procka są 3 wybrzuszone nieco kondensatory, więc to je o podobne działanie osądzam. Pytanie tylko, czy opłaca się wymieniać te kondensatory przez elektronika-amatora, tzn. bez większej wiedzy (wiem co to jest kondensator :-D ), ale z lutownicą transormatorową :-D ??? Czy można na upartego wsadzić w miejsce brzuchatych zwykłe elektrolity z elektonika (na Allegro widziałem specjalne elki do płyt głównych).

    Od razu uprzedzam "kasiastych" że wymiana płyty głównej byłaby na podobną (no może na 440BX). Kupno nowej z procem i pamięcią na razie odpada, bo nie ma kasy.

    Pozdrawiam
    Dydzio
  • REKLAMA
  • #2 1626058
    piotrsta
    Poziom 22  
    Posty: 416
    Pomógł: 64
    Ocena: 26
    Spisz sobie dane z kondensatora łącznie z temperaturą , idź do pierwszegp sklepu z częściami i kup kondensatory. To tylko kilka złotych , nie musisz wcale mówić do czego je potrzebujesz i będą pasować bez problemu.
  • REKLAMA
  • #3 1626093
    Dydzio
    Poziom 30  
    Posty: 2015
    Pomógł: 107
    Ocena: 43
    A czy to wystarczy???
    Czy podmiana przeze mnie kondensatorów nie zaszkodzi jeszcze bardziej tej płycie??? Mógłbym ją przegrzać, albo coś!!!

    Czym się różnią zwykłe kondensatory, od takich do płyt głównych???
  • #4 1626108
    piotrsta
    Poziom 22  
    Posty: 416
    Pomógł: 64
    Ocena: 26
    W zasadzie różnią się właśnie temperaturą im jest na wyższą tym jest bardziej wytrzymały ale i droższy. Jeżeli umiesz wylutować i wlutować to śmiało jeżeli nie to poproś jakiegoś kumpla który trzymał lutownicę w ręce i bez problemu. Nie można tylko przegrzać przesadnie mocno żeby ścieżki nie odeszły od płyty.
  • #5 1626275
    TONI_2003
    Moderator
    Posty: 15338
    Pomógł: 2195
    Ocena: 3829
    Witam ! Zapamiętaj jedno tylko prawidłowa wymiana tych elektrolitów postawi Twą płytę na nogi i będzie gwarancją pełnego sukcesu więc jeśli nie czujesz się na siłach to tego nie rób bo będziesz miał nowe elektrolity na płycie , ale płyta Ci nawet nie w stanie ( zostanie uszkodzona nie odwracalnie ).
    Pozdrawiam brać lutującą !
  • REKLAMA
  • #6 1626414
    ghost
    Poziom 23  
    Posty: 576
    Pomógł: 33
    Ocena: 33
    Nie zgodze sie z kolega piotrsta - kondensatory na plycie oprocz faktu ze powinny byc na temperature 105 stopni, powinny byc jeszcze typu Low-ESR - taki kondensator przy wyzszej czestotliwosci filtrowanego napiecia (na plyciue jest przetwornica do zasilania procesora) nagrzewaja sie duzo mniej niz zwykle - jesli w jego miejsce wsadzi sie zwyczajny kondensator to niestety dlugo nie pozyje... Po drugie takie kondensatory filtuja lepiej w takich zastosowaniach.
    To juz lepiej odzyskac takie kondensatory z jakiejs uuszkodzonej plyty, najlewpiej nieco wiekszej pojemnosci, ale na to samo napiecie pracy (elektroliity powinny pracowac na 70-90% swojego napiecia znamionowego i wkladanie takich o wiekszym napieciu powoduje ze mocno zmiena sie ich rzeczywista pojemnnosc ).
    Rozejrzyj sie na Allegro za uszkodzona plyta podobna do twojej z dobrze wygladajacymi kondensatorami (unikaj tych ktore wrecz maja w opisie wybrzuszone) Czesto za 5-10 zl kupisz plyte ktorej uzyskasz sporo czescie do transplantacji.
    Kondensatory wylutowuj ostroznie, najlepiej grzalkowa lutownica , wyciagaj stopniowo bez uzycia sily (nagrzej tak by wychodzil latwo) Unikaj lutownicy transformatorowej, co prawda da sie nia to zrobic ale przy brku wprawy latwo cos uszkodzic.
    Pamietaj ze otwory w ktorych sa kondensatory sa metalizowane wewnatrz - i wewnatrz rowniez jest cyna, po drugie lamibnat jest dosc delikatny i ma conajmniej 4 warstwy sciezek (czasem wiecej) Wewnetrzne sciezki to najczesciej tylko zasilanie , co ulatwia ew. naprawe .
    Uzywaj odsysacza jesli go masz Plyte po wyjeciu kond stawioasz pionowo i z przystawionym odsysaczem podgrzewasz ja z drugiej strony . LAtwo tak wyssac cyne z otworu
    Drugi sposob to igla lub szpilka w kleszczykach ktora podgrzewasz lutownica (ale igle zaraz kolo plyty nie sciezke) - wchodzi jak w maslo a cyna sie do niej nie klei - poruszasz az nie zastygnie i masz gotowy otwor.
    Wlutowuj z duza iloscia topnika..
    I to chyba wszysteko co tu mozna wymyslic ;)
    Jesli bedzie sie dalej resetowal/wylaczal to proponuje podmienic na chwile zasilacz - on jest czestymn winowajca i padania kondenastorow i tego wylaczania sie.
  • #7 1626502
    GARGAS
    Poziom 11  
    Posty: 10
    To może ja dodam coś z własnego skromnego doświadczenia. Byłem swego czasu zmuszony do wymiany takowych w 3 płytach ECS - padły po 1,5 roku ze wzgledu na wodne chłodzenie, ale to już inna bajka.
    W każdym razie po pierwszej płycie zrezygnowałem z próby wylutowywania starych, płyta w tych miejscach działa po prostu jak porządny radiator (zreszta pełni tam taka rolę). W pozostałych płytach po prostu po porządnym ścisnięciu kleszczykami kondziorków w plycie zostały ich dwie końcówki do których dolutowałem nowe elektrolity.... Operacja szybka i bezpieczna dla płyty, a dla "niewprawnej ręki" w wylutowywaniu z takich płyt chyba najbezpieczniejsza i najszybsza metoda.
  • #8 1627282
    ghost
    Poziom 23  
    Posty: 576
    Pomógł: 33
    Ocena: 33
    Na ECS-ach padaly kondziory hurtowo - bez wzgledu na to czy byly chlodzone woda czy nie ;) Zahaczylem na pare miesiecy kiedys o serwis ktory kiedys skladal 80% kompow na ECS-ach - a konkretnie ECS K7-S5A - w ciagu trzech miesiecy wywalilem przynajmniej z 20 takich plyt (masowo przychodzily zestawy wieszajace sie, resetujace i wyczyniajace rozne cuda - zawsze winna byla plyta..
  • #9 1627336
    Dydzio
    Poziom 30  
    Posty: 2015
    Pomógł: 107
    Ocena: 43
    Ech, jak by to powiedzieć... płyta o której mowa to ECS :D
    Z zasilaczem też mogą być wałki, rozbierałem go w celu przedmuchania i zauważyłem na środku jednego z boków płytki zaczerniony, zwęglony już nieco obszar. Rok temu w tym samym miejscu miałem padnięty zasilacz (swój nie szwagra :D ) i razem ze sobą pociągnął on płytę główną, trzy twardziele i spawarkę. Już mówiłem o tym szwagrowi, że przydałaby się wymiana na choćby najtańszy (w dobrym ogólnopolskim sklepie, żeby nie spamować, najtańszy zasilacz jest po 59zł).

    Czy takie wyłączanie się może być z winy zasilacza??? Może wybrzuszone kondy działają dobrze i lepiej ich nie ruszać, a zmienić zasilacz. Czy taka płyta podziała jeszcze jakiś czas??? Kilka miesięcy, lat :D ??
  • #10 1627347
    satgal
    Poziom 40  
    Posty: 5217
    Pomógł: 482
    Ocena: 429
    Powodem wybrzuszania się kondensatorów na płytach jest winny za to zasilacz który daje nie do końca wyfiltrowane napięcie zmodulowane częstotliwością przetwornicy, przez to elektrolity na płycie wykonują ciężką podwójną pracę.
  • #11 1627353
    Dydzio
    Poziom 30  
    Posty: 2015
    Pomógł: 107
    Ocena: 43
    satgal napisał:
    Powodem wybrzuszania się kondensatorów na płytach jest winny za to zasilacz który daje nie do końca wyfiltrowane napięcie zmodulowane częstotliwością przetwornicy, przez to elektrolity na płycie wykonują ciężką podwójną pracę.


    Ale czy wymiana samego zasilacza przywróci płytę/kompa do normalnej pracy??? Czy nadal będzie się wyłączać???
  • REKLAMA
  • #12 1627382
    GARGAS
    Poziom 11  
    Posty: 10
    Jak Ci padły kondensatory to wymiana zasilacza oczywiście Ci nie pomoże. A co do chłodzenia wodnego to jednak ma i to duże znaczenie. Kondensatorki sa wtedy ładnie wygrzewane przez te rdzenie toroidalne, a brakuje im owiewu z wentyla procka. W każdym razie padły mi tylko płyty na takim chłodzeniu, a na zwykłym jeszcze jakoś pracują (tfuu, na psa urok ;-) ).
    Zrób tak jak Ci mówiłem - ściśnij je w środku lekko poruszaj na boki, a do pozostawionych w płytce końcówek ze strego kondziorka przylutuj nowe i nalepiej wymień wszystkie podobne obok. Musi zadziałać, a wszystko Ci zajmie z 10 minutek.
  • #13 1627405
    TONI_2003
    Moderator
    Posty: 15338
    Pomógł: 2195
    Ocena: 3829
    Dydzio napisał:
    Ale czy wymiana samego zasilacza przywróci płytę/kompa do normalnej pracy??? Czy nadal będzie się wyłączać???
    ... jakoś widzę że logika do Ciebie nie przemawia ani przypadki w rodzinie .
    Winne są i elektrolity (słabe) jak i zasilacz z dolnej półki ciekawi mnie jak długo się będziesz jeszcze namyślał i czy aby masz jeszcze na tyle czasu przed czasem "X"
  • #14 1627836
    Dydzio
    Poziom 30  
    Posty: 2015
    Pomógł: 107
    Ocena: 43
    Elki już kupiłem, nawet te LowESR po 1.20 więc spoko. Zasilacz, powiem szwagrowi, kupimy w najbliższym czasie, ale i tak taki z dolnej półki. Skoro wytrzymują Athlony i P4 to na Celerona 466 też wystarczy... przynajmniej na jakiś rok, dwa.

    Prosiłbym jeszcze o niezamykanie tematu moderatora; napiszę czy udało mi się z powodzeniem wymienić te elki, jak nie to będę dalej musiał pisać:(

    Pozdrawiam i, póki co, dzięki za pomoc!!!
  • #15 1658023
    GruX
    Poziom 18  
    Posty: 388
    Pomógł: 8
    Ocena: 16
    GARGAS napisał:
    Zrób tak jak Ci mówiłem - ściśnij je w środku lekko poruszaj na boki, a do pozostawionych w płytce końcówek ze strego kondziorka przylutuj nowe i nalepiej wymień wszystkie podobne obok. Musi zadziałać, a wszystko Ci zajmie z 10 minutek.

    Nie polecem, a wręcz zniechęcam do takiego sposobu, zamocno pociągniesz i wyrwiesz z metalizacją otworu, a po wyrwaniu metalizacji i bez shematu mobo to juz zabawa na jakieś 3-4h !!Nie
    polecam!!
  • #16 1658075
    Dydzio
    Poziom 30  
    Posty: 2015
    Pomógł: 107
    Ocena: 43
    Kondorki wylutuje starym, ale sprawdzonym sposobem. Nacisnę (skrzywię) je od boku i podgrzeje cynę lutownicą aż popuści; a potem druga nóżka. Dotychczas wlutowywałem kondensatorki "przepychając" zalegającą cynę nowym kondensatorkiem. Tym razem, za radą ghosta, użyję odsysacza. Wezmę się za to prawdopodobnie pojutrze, bo dziś i jutro mam dniówki. Jak to zrobię, napiszę o skutku.
  • #17 1659341
    k4be
    Poziom 31  
    Posty: 2129
    Pomógł: 102
    Ocena: 333
    nie kupuj najtańszego zasilacza! o wiele lepiej zatosować jakiś bardzo stary (z 7 lat) - wtedy nie robili jeszcze dziadostwa.
    A jeśli ma być nowy, (w miarę) dobry i tani - to tylko Modecom.
  • #18 1659563
    Dydzio
    Poziom 30  
    Posty: 2015
    Pomógł: 107
    Ocena: 43
    k4be napisał:
    nie kupuj najtańszego zasilacza! o wiele lepiej zatosować jakiś bardzo stary (z 7 lat) - wtedy nie robili jeszcze dziadostwa.
    A jeśli ma być nowy, (w miarę) dobry i tani - to tylko Modecom.


    Obawiam się, że zasilacze ATX od początku robią badziewne; dobre były stare AT, ale do tej płyty nie podejdzie, a przerabiać mi się nie chce. Chyba mu wsadzę Megabajta 350W, w odróżnieniu od tego który ma teraz, ten jeszcze nie ma przysmażonych oporników ani laminatu wewnątrz :-D Więc ze dwa lata lajtowego użytkowania wystarczy; a potem może wreszcie nowy komp??? (na razie kasy brak)
  • #19 1659676
    TONI_2003
    Moderator
    Posty: 15338
    Pomógł: 2195
    Ocena: 3829
    Dydzio napisał:
    [Chyba mu wsadzę Megabajta 350W, w odróżnieniu od tego który ma teraz, ten jeszcze nie ma przysmażonych oporników ani laminatu wewnątrz

    ... chodzi po prostu o to że ten Megabajt nie dość że nie jest nawet średniakiem w swej klasie to podana moc na naklejce to tylko pobożne życzenie producenta , zapewnie nie ma więcej niż około 250W !
    Można by było z tego powodu zakupić za bardzo małe pieniążki zasilacz który ma naprawdę te 250W :
    ENLIGHT Corporation model HPC-250-102 REV C ,
    ENLIGHT Computer model HPC-300-101 ATX12V_ SIRTEC Inernational CO
    ENLIGHT Computer model HPC-300-202
    ENLIGHT Corporation model ATX-3001-200
    ENLIGHT Corporation model GPS-300AB-100 U

    czy innych firm ale oczywiście zasilaczy ATX , a nie jak napisałeś AT z komentarzem ze nie chce Ci się go przerabiać !
    Zapewniam Cię że połamałbyś sobie nieźle głowę by go przerobić w 100% na zasilacz ATX , a podstawą do jego przerobienia byłoby to że musiałby to być zasilacz AT o mocy 300W !
  • #20 1659694
    Dydzio
    Poziom 30  
    Posty: 2015
    Pomógł: 107
    Ocena: 43
    TONI_2003 napisał:
    Dydzio napisał:
    [Chyba mu wsadzę Megabajta 350W, w odróżnieniu od tego który ma teraz, ten jeszcze nie ma przysmażonych oporników ani laminatu wewnątrz

    ... chodzi po prostu o to że ten Megabajt nie dość że nie jest nawet średniakiem w swej klasie to podana moc na naklejce to tylko pobożne życzenie producenta , zapewnie nie ma więcej niż około 250W !
    Można by było z tego powodu zakupić za bardzo małe pieniążki zasilacz który ma naprawdę te 250W :
    ENLIGHT Corporation model HPC-250-102 REV C ,
    ENLIGHT Computer model HPC-300-101 ATX12V_ SIRTEC Inernational CO
    ENLIGHT Computer model HPC-300-202
    ENLIGHT Corporation model ATX-3001-200
    ENLIGHT Corporation model GPS-300AB-100 U

    czy innych firm ale oczywiście zasilaczy ATX , a nie jak napisałeś AT z komentarzem ze nie chce Ci się go przerabiać !
    Zapewniam Cię że połamałbyś sobie nieźle głowę by go przerobić w 100% na zasilacz ATX , a podstawą do jego przerobienia byłoby to że musiałby to być zasilacz AT o mocy 300W !


    Mam w domu zasilacz AT 300W :P
    Przerabiać nie mam zamiaru, spokojnie!!! Chodzi mi tylko o to, żeby komp jeszcze troszkę pochodził. W końcu takich zasilaczy jak ten i pozostałe w innym poście jest sprzedawanych tysiące dziennie!!! Mało kto z moich znajomych ma zasilacz inny niż taki "standardowy" i jakoś wszyscy żyją!!! Wsadzę szwagrowi tego Megabajta i niech się cieszy, że wymieniam mu tego 235W ze zwęglonym opornikiem i płytką na lepszy!!!

    Według stronki http://www.jscustompcs.com/power_supply/ szwagrowi wystarczy zasilacz 157W więc ten 350 ma "mały" zapas mocy :-P
  • #21 1659955
    TONI_2003
    Moderator
    Posty: 15338
    Pomógł: 2195
    Ocena: 3829
    Dydzio napisał:
    szwagrowi wystarczy zasilacz 157W więc ten 350 ma "mały" zapas mocy :-P

    ... nie tylko to jest tak istotne jakkolwiek w cale tego nie podważam ba nawet zalecam by zasilacz miał zapas mocy !
    Tylko tego typu problem jaki przedstawia dość przystępnie autor na stronie :
    http://www.daro.it.pl/zasilacz_atx.html

    , a tak właśnie jest w wielu przypadkach zasilaczy !
    Chyba Cię jednak pobudzę do działania ? Co Ty na to ?
    Małe HiHi z mojej strony ...
    Pozdrawiam
  • #22 1660000
    Dydzio
    Poziom 30  
    Posty: 2015
    Pomógł: 107
    Ocena: 43
    TONI_2003 napisał:
    Dydzio napisał:
    szwagrowi wystarczy zasilacz 157W więc ten 350 ma "mały" zapas mocy :-P

    ... nie tylko to jest tak istotne jakkolwiek w cale tego nie podważam ba nawet zalecam by zasilacz miał zapas mocy !
    Tylko tego typu problem jaki przedstawia dość przystępnie autor na stronie :
    http://www.daro.it.pl/zasilacz_atx.html

    , a tak właśnie jest w wielu przypadkach zasilaczy !
    Chyba Cię jednak pobudzę do działania ? Co Ty na to ?
    Małe HiHi z mojej strony ...
    Pozdrawiam


    He, fajny artykuł, chyba się w domu pobawię :-D Rozumiem, że mam go wsadzić do tego Megabajta, a może i L&C???
    Czy w lepszych zasilaczach wentylator obraca się kiedy komp nie chodzi???
  • #23 1660105
    TONI_2003
    Moderator
    Posty: 15338
    Pomógł: 2195
    Ocena: 3829
    Dydzio napisał:
    [Czy w lepszych zasilaczach wentylator obraca się kiedy komp nie chodzi???

    ... lepsze nie mają takiej budowy przetwornicy ! Natomiast są w nich wiatraki które się jeszcze kręcą po wyłączeniu zasilacza by schłodzić wnętrze zasilacza .
  • #24 1661220
    boguslawpolak
    Poziom 12  
    Posty: 30
    Pomógł: 1
    Ponowie moc zasilacza powina być 3-krotnie wieksza od zainstalowanych cześci w komputerze jeśli tak niebedzie to może dochdzi do zawieszania i awarii komputera dlatego zasilacz i płyta to podstawa
  • #25 1661467
    yaurent
    Poziom 23  
    Posty: 693
    Pomógł: 9
    Ocena: 56
    Ja ze swojej strony doradzę, żeby zajrzeć na Allegro za dobrymi zasilaczami. Jestem pewien, że na przykład ten: http://www.allegro.pl/show_item.php?item=57939378 będzie o niebo lepszym wyborem niż różne wynalazki z Hipermarketowych zestawów.
    Akurat ten model miałem w domu i trzyma napięcia nie gorzej niż mój własny Chieftec....
  • #26 1661503
    jankolo
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 32197
    Pomógł: 1792
    Ocena: 587
    boguslawpolak napisał:
    moc zasilacza powina być 3-krotnie wieksza od zainstalowanych cześci w komputerze

    Czy kolega może podać jakieś uzasadnienie swojej tezy? Dlaczego nie o połowę, ani nie dwukrotnie, tylko akurat trzykrotnie?
  • #27 1976413
    Dydzio
    Poziom 30  
    Posty: 2015
    Pomógł: 107
    Ocena: 43
    Wsadziłem szwagrowi ten zasilacz 350W i "lajtowo" (znaczy się rzadko, bo szwagier ciągle jest w robocie) chodzi do dziś :D Elektrolitów jeszcze nie ruszałem, też działają.
    Dzięki
    Moderowany przez TONI_2003:

    Wszystko wyjaśnione temat zamykam !
    Jeśli zaistnieje taka potrzeba by post został otwarty proszę dać wiadomość na PW i podać link do postu .!

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
W dyskusji poruszono problem wybrzuszonych kondensatorów elektrolitycznych na płycie głównej pod procesor Celeron, które powodują niestabilne działanie komputera, objawiające się wyłączaniem zaraz po włączeniu. Zaleca się wymianę kondensatorów na typowe do płyt głównych, najlepiej o podwyższonej odporności temperaturowej (105°C) i niskim ESR, co zapewnia lepszą filtrację napięcia i dłuższą żywotność. Wymiana powinna być wykonana ostrożnie, najlepiej przez osobę z doświadczeniem w lutowaniu, aby nie uszkodzić ścieżek na laminacie. Alternatywnie można zastosować metodę „przylutowania” nowych kondensatorów do końcówek starych, co jest bezpieczniejsze dla płyty. Wymiana samego zasilacza jest również istotna, gdyż uszkodzony lub niskiej jakości zasilacz generuje nieprawidłowe napięcia, które przyspieszają degradację kondensatorów. Zaleca się zakup zasilacza o mocy co najmniej trzykrotnie większej niż zapotrzebowanie systemu, unikając najtańszych modeli. W dyskusji wymieniono marki zasilaczy takie jak Modecom i Megabajt oraz modele zasilaczy ENLIGHT. Po wymianie kondensatorów i zasilacza komputer może działać stabilnie przez dłuższy czas, co potwierdzono w praktyce.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA