logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

zastapienie silnika pradu stalego silnikiem asynchronicznym

szeryf_wojciech 13 Lip 2005 21:11 4729 13
  • #1 1651511
    szeryf_wojciech
    Poziom 13  
    Posty: 47
    Pomógł: 5
    Ocena: 11
    tak sie wlasnie narodzila u mnie mysl. mam w pracy starego melexa, jest napedzany silnikiem pradu stalego. jak wiadomo sa, a wlasciwie byly silnikami prostymi do sterowania (dodatkowy opor) myslalem jakby to sensownie wysterowac i wpadlem na pomysl. mam do dyspozycji silniki asynchroniczne roznej mocy. sterowanie odbywa sie za pomoca falownika. i tu pytanie jak zrobic sterowanie czyli regulowana przetwornice DC - AC. czy jest to wiekszy koszt niz ukladu pwm dla silnika pradu stalego??
  • Pomocny post
    #2 1651782
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • Pomocny post
    #3 1651801
    artur 100
    Poziom 13  
    Posty: 68
    Pomógł: 4
    Ocena: 1
    WITAM
    Z DC na AC da radę to zrobić typowym falownikiem .
    Problemem jest wysokość napięcia
    Do zasilenia stałym falownika potrzebne by było jakieś 350V DC
    A ile mają akumulatory wózka???????????
    Może być potrzebna przetwornica !!!!! MOIM ZDANIEM TO ZŁY POMYSŁ,
    KOSZTY PRZEROSŁY BY WARTOŚĆ MELEXA
    A efektu i tak by nie było
    DLACZEGO??????????????????
    KTO WIE DLACZEGO NIECH PODPOWIADA!!!!!!!!!!!
    (pytanie do najtężejszych twardych głow z elektrody he he)
  • Pomocny post
    #4 1651990
    Tomek665
    Poziom 28  
    Posty: 1047
    Pomógł: 89
    Ocena: 130
    byłyby problemy z regulacją trzebaby jednocześnie sterować mocą i częstotliwością a silniki asynchroniczne nie chcą pracować na małej częstotliwości ani na dużym poślizgu.
  • Pomocny post
    #5 1653563
    porter
    Poziom 15  
    Posty: 102
    Pomógł: 8
    Ocena: 22
    Silniki prądu stałego mają to do siebie że w miarę prosto można regulować ich prędkością obrotową poprzez zmianę napięcia zasilania, zmianę rezystancji twornika ( dodatkowy rezystor) lub też zmianę współczynnika wzbudzenia . Ponadto ich charakterystyka momentu w zależności od prędkości obrotowej jest korzystniejsza niż w przypadku silników asynchronicznych ( moment jest stały w szerokim zakresie prędkości). Aby jednak zamienić te silniki należałoby zastosować silnik z resolwerem lub enkoderem a także odpowiednio sparametryzować sam falownik. Problemem będzie zasilanie falownika ponieważ falownik prostuje napięcie sieci. Wartość napięcia po wyprostowaniu wynosi 540V. Z baterii wózka trudne do usyskania. koniecznym byłoby zasosowanie przetwronicy.
  • Pomocny post
    #6 1661308
    Mm1234
    Poziom 2  
    Posty: 4
    Pomógł: 1
    Przetwornica też musiała by mieć trochę mocy żeby to uciągnąć
  • Pomocny post
    #7 1661383
    artur 100
    Poziom 13  
    Posty: 68
    Pomógł: 4
    Ocena: 1
    WITAM
    I właśnie chodzi o to że moment obrotowy silnika asynchronicznego będzie zbyt mały żeby poruszać wózek.
    REASUMUJĄC:
    Gdyby rozwiązanie z tanim silnikiem asynchronicznym dawało dobry efekt
    inżynierowie z firmy produkującej takie wózki np. LINDE czy HYSTER już dawno by je tam zamontowali. Więc najlepiej trzymać się zasady :
    zanim zaczniesz coś ulepszać zobacz jak robią to najlepsi ,bo po co wyważać otwarte drzwi?
    Pozdrawiam Artur
  • Pomocny post
    #8 1662788
    sp5wcx
    Poziom 33  
    Posty: 2272
    Pomógł: 170
    Ocena: 312
    Skontaktuj się z producentem danego wózka. W większości przypadków mają oni gotowe zestawy służące do zamiany sposobu sterowania dawnych typów wóżków z rezystorowego na impulsowy.
  • Pomocny post
    #9 1666648
    tolo2
    Poziom 18  
    Posty: 280
    Pomógł: 5
    Ocena: 25
    a ja uważam że to bardzo bardzo dobry pomysł.należy tylko dodać iż trzeba użyć do tego celu silnika trójfazowego z magnesami stałymi na wirniku i sterując go z falownika z melexa robi się pocisk.silniki tego typu cechuje duży moment obrotowy oraz wysoka sprawność całego układu,gdyż brak jest zbędnych rezystancji,cała energia baterii "idzie w żyłę".robiłem takie próby , jest to coś pięknego,ale jest to dość droga zabawa.myślę obecnie otym aby zrobić ultra lekki pojazd z takim nowoczesnym napędem ,aby tanio i ekologicznie poruszać się po okolicy.uważam że jest to przyszłość.
  • Pomocny post
    #10 1694826
    mobak
    Poziom 14  
    Posty: 90
    Pomógł: 4
    Ocena: 10
    Witam kolegów. Po co komlikować sprawę, pomijając kłopoty z mechnicznym dopasowaniem takiego silnika wstawianie falownika całkowicie mija sie z celem (koszty). Prościej, taniej i napewno do wykonania we własnym zakresie jest czoper tyrystorowy lub tranzystorowy modulator PWM. Silnik szeregowy DC jest lepszym rozwiązaniem niż silnik asynchroniczny.
  • Pomocny post
    #11 1694934
    balt
    Poziom 19  
    Posty: 325
    Pomógł: 12
    Ocena: 19
    kolega tolo ma racje silniki AC z magnesami stałymi mają niezły moment ale co ze sterowaniem? Ja jak na razie spotkałem tylko serwonapędy do tych silników na najniższe napięcie 230V (oczywiście dla małych mocy) jeżeli wchodzimy w kilowaty to niestety mamy 3x400V a tyle z akumulatora nie wydusisz. Można budować przetwornicę DC/DC. Nie wiem ile mam MELEX załóżmy 80V (tyle ma typowy "bułgar") na 560V, tylko ile to będzie kosztowało? Oczywiście takie napięcie podajemy na obwód stały serwonapędu lub falownika (prostsze i tańsze rozwiązanie)
  • Pomocny post
    #12 2267766
    j23xyz
    Poziom 13  
    Posty: 64
    Pomógł: 4
    Ocena: 10
    Obojętnie jaki zastosuje się silnik do Melexa klatkowy, synchroniczny z magnesami trwałymi czy prądu stałego to trzeba zastosować mniej lub bardziej skomplikowaną przetwornicę. Dla tej samej mocy silnika, która w melexie wynosi 2,1 kW nie ma znaczenia dla rozruchu i jazdy melexa jaki będzie silnik. Warunkiem jest jedynie prawidłowo zrealizowany układ sterowania odpowiedniej przetwornicy. O właściwościach napędowych obecnie stosowanych napędów elektrycznych nie decydują tylko własności silniki ale przedewszystkich przetwornica i układ sterowania.
  • Pomocny post
    #13 2269398
    Osmański Marek
    Poziom 13  
    Posty: 24
    Pomógł: 7
    Ocena: 19
    Witam
    Kolega szerf-wojciech dobrze kombinuje
    Podobne rzeczy opisuje p.Eugeniusz Popławski
    w książce pt. "Samochody z napędem elektrycznym"
    Wydawnictwo Komunikacji i Łączności Warszawa 1994 rok
    Pozdrawiam.
  • #14 2272608
    balt
    Poziom 19  
    Posty: 325
    Pomógł: 12
    Ocena: 19
    szeryf_wojciech daj znać czy cos wykombinowałeś

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy możliwości zastąpienia silnika prądu stałego w wózku Melex silnikiem asynchronicznym sterowanym falownikiem. Wskazano, że silniki prądu stałego są łatwe w regulacji prędkości poprzez zmianę napięcia, rezystancji twornika lub wzbudzenia, a ich charakterystyka momentu obrotowego jest korzystniejsza niż silników asynchronicznych, które mają problemy z pracą przy niskich częstotliwościach i dużym poślizgu. Sterowanie silnikiem asynchronicznym wymaga regulacji zarówno mocy, jak i częstotliwości, co komplikuje układ. Ponadto, zasilanie falownika wymaga wysokiego napięcia DC (około 350-540 V), co jest trudne do uzyskania z akumulatorów wózka, więc konieczna byłaby przetwornica DC/DC o odpowiedniej mocy, co znacznie podnosi koszty i komplikacje. Wskazano, że rozwiązania z silnikami asynchronicznymi są rzadko stosowane w tego typu pojazdach ze względu na koszty i parametry momentu obrotowego. Alternatywnie proponowano stosowanie silników trójfazowych z magnesami trwałymi na wirniku sterowanych falownikiem, które cechują się wysokim momentem i sprawnością, lecz są droższe i wymagają specjalistycznego sterowania. Podkreślono, że obecne napędy elektryczne w wózkach bazują na dobrze dobranych przetwornicach i układach sterowania, a próby modernizacji powinny uwzględniać gotowe rozwiązania producentów takich jak LINDE czy HYSTER. Wskazano również, że prostsze i tańsze jest zastosowanie układów PWM lub czoperów tyrystorowych/tranzystorowych do sterowania silnikami DC niż wdrażanie falowników do silników asynchronicznych w tym zastosowaniu.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA