logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zbudować układ DTMF do sterowania obwodem przez radiotelefony?

tomes 24 Lip 2005 11:05 4118 17
REKLAMA
  • #1 1677424
    tomes
    Poziom 12  
    Posty: 36
    Pomógł: 4
    Ocena: 17
    Witam,
    Chce stworzyc uklad jednokierunkowego sterowania jakims tam obwodem roboczym. Medium transmisji miedzy nadajnikiem DTMF i odbiornikiem DTMF to radiotelefony.
    Uklad moze byc prosty. Dzialanie: wybranie 1 w kodzie DTMF spowoduje wlaczenie ukladu, a wybranie 2 wylaczenie.
    Jak cos takiego zrobic? Ogladalem aplikacje do ukladow motoroli, ale nie wiem jak to polaczyc z ukladem m.cz. radiotelefonu.
    Bede wdzieczny za pomoc.
    Tomek
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 1677818
    marek_Łódź
    Poziom 36  
    Posty: 3103
    Pomógł: 208
    Ocena: 66
    To chyba będzie tak, jak w tej aplikacji:

    http://phreak.pl/pdfs/tester_aparatow_telefonicznych.pdf

    Co prawda w tym przykładzie sterowanie idzie z linii telefonicznej przez transformatorek, ale normalne wyjście audio (najlepiej z gniazdka słuchawkowego) też powinno się dać tak obsłużyć. Oczywiście transformatorek można zostawić dla separacji obwodów.
    Załączniki:
    • Jak zbudować układ DTMF do sterowania obwodem przez radiotelefony? dtmf.jpg (31.84 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #3 1678836
    tomes
    Poziom 12  
    Posty: 36
    Pomógł: 4
    Ocena: 17
    Niestety, to troche zbyt skomplikowany uklad. Moze cos latwiejszego macie? Tu jest kupa zbednych rzeczy. Mi zalezy na samym dekodowaniu DTMF i wykonaniu pewnego zadania (zwarcie przekaznika).
    Ale bardzo dziekuje za link do ukladu.
    Tomek
  • #4 1678917
    leszek.b
    Poziom 29  
    Posty: 1733
    Pomógł: 64
    Ocena: 157
    Witam
    Obawiam sie za na dwóch opornikach tego nie zrobisz-które twoim zdaniem elementy są zbedne.
    Wydaje mi sie, ze to jest czego szukasz .
    Prosciej nie bedzie -dekoder powinien być -niestety.
    Moze być prosciej ale nie w DTMF
  • #5 1678940
    tomes
    Poziom 12  
    Posty: 36
    Pomógł: 4
    Ocena: 17
    Jasne, na dwoch opornikach sie nie da, ale wyswietlacz LCD i LED nie sa potrzebne. Wiem, ze sa jakies scalaki dedykowane jako dekodery DTMF. Tylko byle to dzialalo przez linie M.CZ. radiotelefonu.
    Tomek
  • Pomocny post
    #6 1679032
    leszek.b
    Poziom 29  
    Posty: 1733
    Pomógł: 64
    Ocena: 157
    Witam
    No tak masz racje, nie klikajac powyżej widzialem tylko tą część z dekoderem.
    Układy DTMF -jako nadajnik UM91215A odbiornik MT8870CE.
    Jesli tutaj nie znajdziesz interesujacej cię odpowiedzi to dam ci namiary (nie teraz) do firmy która sprzedaje zestawy. Ale jak to sie ma do radiotelefonów trudno mi powiedzieć .natomiast w sieci Tepsa pracuje.
    Czy koniecznie sterowanie ma być DTMF . Ja wiem ze to bedzie pewne działanie w takim ukladzie .Moze kupic zabawkę za grosze i przystosować
  • REKLAMA
  • #7 1679188
    tomes
    Poziom 12  
    Posty: 36
    Pomógł: 4
    Ocena: 17
    Nie musi byc to DTMF. Ale wiem, ze te tony bez problemu przejda przez niemal kazdy tor m.cz. radiotelefonu. Moze byc to tez jakies FSK. Byle poszlo. W przypadku DTMF odpada sprawa nadajnika, bo moge dowolnym biperem sterowac. Przy FSK potrzebny bedzie juz dedykowany nadajnik. Ale to nie problem. Byle bylo i dzialalo ;)
    Tomek
  • REKLAMA
  • #8 1686881
    leszek.b
    Poziom 29  
    Posty: 1733
    Pomógł: 64
    Ocena: 157
    Witam
    Prosze napisać na jakią odleglosci ma być sterowanie -rozumie ze nadał
    ma być droga bezprzewodową. J do jakiej kwoty.
    Jak widzisz ten uklad z biperem.
  • #9 1687177
    tomes
    Poziom 12  
    Posty: 36
    Pomógł: 4
    Ocena: 17
    Odleglosc nie ma znaczenia, bo tor radiowy juz mam. Chce tylko w wejscie mikrofonowe dac sygnal DTMF, ktory spowodowalby po drugiej stronie np. zalaczenie przekaznika. Teoretycznie mozna wiec pominac istnienie radia i zalozyc, ze koder polaczony bedzie z dekoderem linia kablowa, a sygnal bedzie modulowany.
    Tomek
  • REKLAMA
  • #10 1687286
    leszek.b
    Poziom 29  
    Posty: 1733
    Pomógł: 64
    Ocena: 157
    Witam
    Dlaczego pytałem o odległość -mam telefom bezprzewodowy który smiga z powodzeniem na 200m -a wiec sterownik jest gotowy i odbiornik tez -tz-baza . Wystarczy odpowiednio wyjście bazy- ( bez rozkrecania) przystosować i OK.
    Podeśle Ci niebawem dwa proste schemaciki -odbiornik, nadajnik DTMF.
  • #11 1687323
    tomes
    Poziom 12  
    Posty: 36
    Pomógł: 4
    Ocena: 17
    No niestety - uklad ze sluchawka i telefonem nie zalatwia sprawy. To bedzie odleglosc kilkudziesieciu kilometrow i zaznaczam, czesc radiowa juz pracuje. Teraz tylko wsdzic tam DTMF ;)
    Tomek
  • #12 1687356
    leszek.b
    Poziom 29  
    Posty: 1733
    Pomógł: 64
    Ocena: 157
    Witam
    Można kupić za grosze telefon i przystosować .i cześć nadawczą DTMF masz z głowy. Teraz tylko te schemaciki -(perły z lamusa) musze poszukać
    W Elektronice Praktycznej było opisane -sterowanie przez DTMF -schemat tez byl
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Mam tu przed sobą kiedyś zrobione odbiornik i nadajnik DTMF.:D
    --------------------------------------------------------------------------------------
    Elektronika Praktyczna 96/11 strona 7 i 56. 96/12 strona 13.
    Ptojekty AVT Zdalne sterowanie z pomocą kodu DTMF
    -------------------------------------------------------------------------------------
    Pewniakiem jest Elektronika Praktyczna 2/96 str 83
  • Pomocny post
    #13 1689348
    leszek.b
    Poziom 29  
    Posty: 1733
    Pomógł: 64
    Ocena: 157
    Na PW-@- masz calość. C9=wejscie sygnału
    Odbiornik Kodu DTMF
    Załączniki:
    • Jak zbudować układ DTMF do sterowania obwodem przez radiotelefony? Scan 12 004.jpg (106.46 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #14 1696225
    marek_Łódź
    Poziom 36  
    Posty: 3103
    Pomógł: 208
    Ocena: 66
    tomes napisał:
    Jasne, na dwoch opornikach się nie da, ale wyswietlacz LCD i LED nie sa potrzebne.


    Nikt Ci nie każe budować całego urządzenie. Wystarczy zrealizować tę wyciętą część schematu z dołączonym przrzutnikiem np. na bramkach NAND (wyjścia Q1..Q4, no i oczywiście przed przekaźnikiem tranzystor). 3 oporniki, kwarc, 2 kondensatory 1 scalak. Zbyt skomplikowane???

    tomes napisał:
    Wiem, ze sa jakies scalaki dedykowane jako dekodery DTMF. Tylko byle to dzialalo przez linie M.CZ. radiotelefonu.
    Tomek
    No właśnie o tym mówimy. Takim scalakiem jest MT8870 czy UM92870.

    leszek.b napisał:
    Czy koniecznie sterowanie ma być DTMF

    Scalaki do DTMF są stosunkowo tanie więc do prostych sterowań jest to niezłe rozwiązanie - masz 1 scalak w nadajniku, 1 w odbiorniku, kilka oporników/kondensatorów i już. No i masz od ręki załatwione 2 problemy - modulacja/demodulacja oraz kodowanie/dekododowanie kanałów.

    Dopisane 20 sierpnia

    jeszcze jeden link do kompletnego rozwiązania:

    http://www.boondog.com//tutorials/dtmf/dtmf.htm#Construction
  • #15 1756114
    leszek.b
    Poziom 29  
    Posty: 1733
    Pomógł: 64
    Ocena: 157
    Witam
    Kolego- marek_Łódz - przesłanie i odebranie drogą radiową DTMF nie jest tak proste.
    Chętnie bym tutaj widział gotowe i prawidłowo dzialające-( rozwiązane.)
    Zobaczymy czy kolega sobie poradzi.
  • #16 1756644
    marek_Łódź
    Poziom 36  
    Posty: 3103
    Pomógł: 208
    Ocena: 66
    leszek.b napisał:
    Witam
    Kolego- marek_Łódz - przesłanie i odebranie drogą radiową DTMF nie jest tak proste.
    Chętnie bym tutaj widział gotowe i prawidłowo dzialające-( rozwiązane.)
    Zobaczymy czy kolega sobie poradzi.


    Przeczytaj pierwszy post. Chodziło o transmisję przez radiotelefon. Możliwosci są dwie - albo pasmo radiotelefonu jest wystarczające i transmisja przejdzie, albo niewystarczające i d-pa koleś jak mawiał komisarz Halski. Można to sprawdzić eksperymentalnie lub określić na podstawie parametrów urządzenia w ciągu dwóch minut. Nie mam zamiaru dyskutować właściwości łącz radiowych, bo to nie ten dział i nie moja działka.

    Natomiast jeśli masz uwagi dotyczące rozwiązań DTMF - bardzo proszę.

    Nie znam się na tym, ale mogę podejrzewać, że parametry toru profesjonalnych radiotelefonów są zbliżone do parametrów klasycznego łącza telefonicznego, gdzie DTMF przechodzi bez problemu.
  • #18 2005691
    And!
    Admin grupy Projektowanie
    Posty: 9061
    Pomógł: 175
    Ocena: 784
    Co do rozwiązań praktycznych, pasmo przenoszenia taniego PMR (twin walker) jest wystarczające aby sygnał DTMF przesłać bez większych problemów. Sprawdziłem to w praktyce. DTMF jest przystosowany do transmisji przez telefon gdzie pasmo przenoszenia nie jest wcale lepsze.

    Problemy na jakie się natknołem:
    -przed wysłaniem dtmf (przez automat) należy przytrzymać trochę PTT aby tor po stronie odbiorczej się otworzył i wszytko się ustabilizowało, więc nie wysyłamy DTMF odrazu po uruchmieniu PTT.
    -poziom należy dobrać tak aby nie było przesterowań.
    -jeżeli przesadzimy z redukowaniem długości tonu DTMF to szumy potrafią zakłócić przekaz.
    -o ile generować DTMF możena algorytmem to jako odbiornik warto zastosować specjalizowany (ma dobrą selektywnośc oraz w pewnych granicach dostosowuje się do poziomu sygnału.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy prostego układu sterowania jednokierunkowego za pomocą sygnału DTMF przesyłanego przez radiotelefony. Proponowane rozwiązania opierają się na wykorzystaniu dedykowanych układów scalonych do kodowania i dekodowania DTMF, takich jak MT8870CE i UM91215A, które umożliwiają odbiór i interpretację tonów DTMF na wejściu mikrofonowym radiotelefonu. Wskazano, że sygnał DTMF jest kompatybilny z pasmem przenoszenia większości radiotelefonów, co pozwala na jego skuteczną transmisję bez konieczności modyfikacji toru radiowego. Zwrócono uwagę na konieczność odpowiedniego doboru poziomu sygnału i czasu przytrzymania klawisza PTT, aby uniknąć zakłóceń i zapewnić stabilne działanie. Alternatywnie rozważano użycie modulacji FSK, jednak wymaga to dedykowanego nadajnika. Wskazano również na dostępność prostych schematów i projektów w publikacjach takich jak Elektronika Praktyczna i Projekty AVT, które zawierają gotowe rozwiązania do sterowania przekaźnikami za pomocą DTMF. Podkreślono, że do realizacji układu wystarczy jeden scalak dekodera DTMF, kilka elementów pasywnych oraz tranzystor do sterowania przekaźnikiem, co czyni rozwiązanie stosunkowo prostym i tanim.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA