Jak podłączyć czujnik zalania PNP/NPN do karty Siemens ET200S 6ES7 131-4BD01-0AA0?

Witam,
potrzebuję do modułu oddalonego PLC Siemensa ET200S podłączyć czujnik obecności wody (do karty 4xDI 6ES7 131-4BD01-0AA0).
Czujnik może działać w konfiguracji tranzystora NPN lub PNP. Czujnik w trakcie normalnej pracy daje na wyjściu 1, po wystąpieniu zwarcia elektrod po wykryciu cieczy daje 0. Przyznam, że nie spotkałem się z takim typem czujnika, i rozpoczynam pracę w automatyce stąd to pytanie.

Na zdjęciu widać schemat podłączenia. Z tego jak działa tranzystor wywnioskowałem, że dla konfiguracji PNP podłączyć należy jak na poniższym zdjęciu:


Z zasilacza impulsowego podłączyłem 24V DC do V+ czujnika, 0V do V- czujnika. Przewód wyjściowy czarny czujnika podłączyłem do wejścia I0.1 karty sterownika PLC. Następnie z wejścia karty do 0V tego samego, którym łączyłem V- czujnika. Ta konfiguracja nie działa... co więcej dostałem krókie zwarciena sterowniku. Proszę o pomoc co zrobiłem nie tak?

Domyślam się, że źle wybrałem wyjście z karty DI, które podłączyłem do 0V zasilacza.

Wyżej wymienioną kartę 4DI wpiąłem w podstawkę 8 wejściową. 1 - 4 to wejścia. Za V- zgodnie z datasheet uznałem wejścia 3,4,7,8.



Dziękuję za odpowiedź i proszę o wyrozumiałość.
Pozdrawiam

nota od producenta wskazuje na to, ale nie ma w niej nic więcej właściwie poza ww schematem i nformacją, że może działać jako wyjście PNP

nadal nie pomagasz i nic to nie wnosi

Kol. Radzio M. ma rację, ale tak skrótowo to napisał...nie obrażaj się
Ewidentnie (zdjęcia) czujnik ma wyjście otwarty kolektor NPN; za to karta DI oczekuje sygnału dodatniego (wejścia 1,2,5 i 6) z zasilania (+) piny (3,4,7 i 8); logiki wejść nie zmienisz bo ma podłączone transoptory wewnętrznie do M (0 Vdc).
Można podłączyć przez zewnętrzny przekaźnik interfejsowy (dopasowanie, a raczej odwrócenie logiki).

nie no ok, rozumiem. Dziękuję obu za pomoc.
Tylko czy na pewno 3,4,7,8 to wejścia gdzie mogę podać 24V?

jak już kolega pafciowaw napisał, wejścia to: 1,2,5 i 6.
24V i 0V w zależności od zastosowanego terminala.
Najlepiej jak ściągniesz program (bezpłatny) TIA Selection Tool
i skonfiguruj twoje sterowanie.Tam zobaczysz kontakty twojego modułu.

Jak na M, L+ podasz zasilanie to na 3,4,7 i 8 powinno pojawić się wewnętrzne +24 (i nie trzeba ich dodatkowo zasilać);
czyli: podłączając styk BEZPOTENCJAŁOWY do np. 1-3, 2-4 ...itd - otrzymasz sterowanie do PLC (aktywowanie danego wejścia w programie).

dziękuję za odpowiedzi

czyli do 1,2,5lub 6 podam czarny przewód wyjściowy z czujnika
na 3,4,7 lub 8 podam potencjał 24V z zasilacza wraz z 24V z czujnika. Czy tak?

drugi temat to czy nie należy stosować rezystora podciągającego? gdzieś wyczytałem, że jeśli nie da się tego programowo ustawić należy zastosować rezystor ~100kOhmów

podłączyłem, tak jak Panowie pisali wyżej

przewód wyjściowy czujnika (biały, bezpotencjałowy) wpiąłem do wejścia 1 karty
24V DC z zasilacza podłączyłem do czujnika do przewodu zielonego oraz do wejścia 8 karty
0 V z zasilacza podłączyłem do brązowego przewodu czujnika

nadal nic się nie dzieje, czy w ogóle powinna zapalać się dioda sygnalizująca na karcie w jakimkolwiek przypadku działania czujnika?

dodam, że miernik wskazuje 24V DC dla wykrycia cieczy, 0 V dla normalnej pracy, gdzie jako V+ wskazuje na 24V z zasilacza, a nie na przewód biały wyjściowy czujnika

już się gubię w tym...

podstawka pod kartę to:
6ES7 193-4JA00-0AA0

Sprawdź:
PLC - podłącz krosem pin1 i 3 - powinno zasygnalizować wejście PLC nr 1
Czujnik: podłącz z zasilacza +24V do zielonego, 0V do brązowego; na białym powinien pojawiać się sygnał 0/1 po wykryciu cieczy.

pafciowaw napisał:

PLC - podłącz krosem pin1 i 3 - powinno zasygnalizować wejście PLC nr 1

nie wiem czy dobrze zrozumiałem... mógłbyś jaśniej?

a druga sprawa, jak wspomniałem wyżej, czy nie jest konieczne zastosowanie rezystora podciągającego?

Pokaż kartę katalogową tego czujnika.
Bezpośrednio do Twojego modułu 6ES7131-4BD01-0AA0 możesz podłączyć tylko czujniki PNP. Dla NPN najbardziej elegancko byłoby podłączyć poprzez dodatkowy przekaźnik.
Jeśli bardzo chcesz podłączyć NPN to trzeba dołożyć rezystor, ale do tego musisz znać rezystancję wejścia w sterowniku oraz rezystancję wyjścia czujnika (w stanie zadziałania zmierz wyjście do 0V).
Gwoli informacji dla bezpośredniego podłączenia czujnika NPN musiałbyś mieć moduł 6ES7131-4BD51-0AA0.

nota wyżej, to czujnik robiony na zamówienie więc poza ww notą nie znajdzie się nic więcej

producent podał, że należy zastosować rezystor podciągający ~100k Ohm lub jeżeli jest możliwość zmienić to programowo,

Wg mnie najlepiej dać przekaźnik. Parę złotych i masz pełną pewność.
Co do rezystora to musisz najpierw dokładnie pomierzyć, ale na moje oko (liczne w pamięci:) i po maksymalnych prądach z papierów raczej jakieś 1,2-1,5k, żeby na wejściu sterownika otrzymać minimalne, wymagane 15V dla sygnału wysokiego.

tylko pytanie, sposób podłączenia jaki opisałem wyżej jest prawidłowy czy tak?
jedynie należało by dać rezystor na biały przewód przed wejściem do karty DI

Jak byś zajrzał do manuala ...to być zobaczył, że na wejściu cyfrowym (każdym indywidualnie) jest rezystor i dioda LED...i oprócz tego że sygnalizują stan logiczny; to mają również działanie "podciągające" do stanu wysokiego.
Pochyl się nad moim poprzednim postem i sprawdź jak działają niezależnie od siebie: wejście PLC i czujnik. Będziesz wiedział gdzie leży przyczyna, że razem nic Ci nie wychodzi!

Rezystor "R" dobrać tak aby na wejściu było powyżej 15V (czujnik nie zanurzony w cieczy). Przy wykryciu cieczy poziom sygnału na wejściu PLC zmieni się z "1" na "0".

Kolego zapomnij o rezystorze bo tylko bardziej skaplikuje twój uklad.
Zrób tak jak koledzy pisali wcześniej. Użyj przekaźnika do zmiany sygnału wyjściowego npn na pnp.
Biały przewód wyjściowy z czujnika podłącz do A2 cewki przekaźnika. Natomiast do A1 podłącz +24V.
Z resztą poradzisz sobie.

Pozdrawiam daro

Podsumowując:

1) Podłączyłem czujnik jako PNP bez rezystora czyli



24V DC z zasilacza na przewód zielony czujnika
0 V zasilacza na brązowy czujnika i to samo 0 dałem na wejście nr 7 na karcie
przewód biały z czujnika dałem na wejście nr 1 karty DI

efekt: zwarcie i wybicie bezpiecznika

2) Podłączyłem jako NPN i tak jak wyżej, ale na wejście nr 7 na karcie podałem +24V DC to samo które na przewód zielony czujnika
0 V z zasilacza podałem jedynie na czujnik

efekt: bez zwarcia ale dioda na karcie nie zapaliła się w żadnym z przypadków zanurzenia bądź nie czujnika

3) Podłączyłem jak:

andy1955 napisał:

Rezystor "R" dobrać tak aby na wejściu było powyżej 15V (czujnik nie zanurzony w cieczy). Przy wykryciu cieczy poziom sygnału na wejściu PLC zmieni się z "1" na "0".

czyli tak jak wyżej podłączenie NPN z punktu 2 tylko 24V DC podałem na wejście nr 3 przez rezystor oraz podłączyłem do przewodu białego równolegle który wpiąłem do wejścia nr 1.

Do wejścia nr 7 dałem 24V DC z zasilacza to samo co na przewód zielony z czujnika.

efekt: dioda oczywiście paliła się ciągle niezależnie czy czujnik zanurzony czy nie bo dostawała 24 V

4) Myślałem, że źle zrozumiałem i podłączyłem 1 i 3 przewodem z rezystorem bez podawania na wejście 3 24 V DC.

efekt: nadal nic....

nie w każdym przypadku sprawdzałem działanie w programie i zmianę stanu, ale przecież nie ma możliwości aby wejście zmieniło stan z 0/1 i odwrotnie i nie było to sygnalizowane diodą na karcie.

jak już poprzednio napisałem, zładuj ze stron Siemensa darmowy program "Selektiontool".Skonfiguruj twoje sterowanie i zobacz pod schematem potencjałów.
Napięcie 24V na 3 i 7 bierze się bezpośrednio z twojego 4DI modułu. Zastosujesz 8DI moduł to oczywiście tego napięcia nie będziesz miał tyliko dodatkowe wejścia.
Połącz tylko oprnikiem 1 z 3 i zmierz napięcie między zerem i "1".
Napięcie musi być >15V-24V.Jeżeli tak to możesz twój czujnik podłączyć wg.schematu, jeżeli napięcie jest niższe to musisz zmniejszyć rezystancję twojego opornika.

1 i 2) pozostawiam bez komentarza, bo uparcie sprawdzasz coś, co już chyba wszyscy powiedzieli, że nie zadziała
3) myślę, że też nie zrozumiałeś do końca co Andy miał na myśli i musisz sprawę przemyśleć pod kątem prawa Ohma Jaki dałeś rezystor R3 i jaka jest rezystancja wejścia R1?

Napięcie na R1 ma być 15V, żeby sterownik potraktował to jako stan wysoki. Przez odpowiedni dobór R3 spowodujesz przepływ odpowiedniego prądu przez R1, wtedy gdy czujnik nie będzie wzbudzony masz dostać 1 w sterowniku. Po wzbudzeniu czujnika, prąd rozdzieli się dodatkowo na R2, a wtedy na R1 napięcie będzie poniżej 15V i w sterowniku będzie 0.
Chyba prościej się już nie da
Dalej twierdzę, że bardziej elegancko jest użyć przekaźnik albo wymienić kartę na obsługującą czujniki NPN.

przepraszam za moją głupotę ale tak mnie wszystkie odpowiedzi skołowały, że sie pogubiłem...

podłączyłem przewód sygnałowy na wejście 1 karty DI, wejście 3 karty połączyłem rezystorem 4k Ohm i na wyjściu w stanie 1 otrzymałem 17 V i po włożeniu czujnika do cieczy 0V.

jesteście wyjątkowo wyrozumiali, dziękuję

Poskładane na szybko z dostępnych od ręki elementów, sprawdzone, działa