logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Wybór między przekaźnikiem Hager ED183 a stycznikiem Eaton dla podgrzewaczy 24kW/9kW

rujytaba 13 Sty 2019 20:53 2289 10
REKLAMA
  • #1 17698835
    rujytaba
    Poziom 2  
    Posty: 4
    Witam,

    Planuję do mieszkania zakup dwóch podgrzewaczy. Jeden 24kW (3 fazy), a drugi ok 9kW. Chciałbym oczywiście uniknąć sytuacji w której oba podrzewacze będą działały w tym samym czasie. Chciałbym, aby priorytet miał podgrzewacz 24kW.

    Czy użycie samego przekaźnika do 27kW np. Hager ED183 lub Stiebel LR 1-A wystarczy, czy wymagane/zalacane jest również użycia stycznika 40-40 np Eaton Z-SCH230/40-40?

    Jeśli wymagany jest jednak w takim wypadku stycznik, to będę bardzo wdzięczny za wyjaśnienie dlaczego :)
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 17698866
    kaputo
    Poziom 21  
    Posty: 465
    Pomógł: 37
    Ocena: 128
    Ogrzewacz ma być trójfazowy, więc stycznik będzie konieczny. Poza tym, prąd podgrzewacza będzie ok 35A.
    Prąd przekaźnika priorytetowego to tylko 1A.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #3 17698881
    Zutket
    Poziom 36  
    Posty: 2876
    Pomógł: 270
    Ocena: 1045
    rujytaba napisał:

    Jeśli wymagany jest jednak w takim wypadku stycznik, to będę bardzo wdzięczny za wyjaśnienie dlaczego :)
    Styk pomocniczy ma obciążenie zaledwie 1 A i to tylko jednofazowo, więc stycznik pomocniczy jest niezbędny.
  • REKLAMA
  • #4 17698886
    kaputo
    Poziom 21  
    Posty: 465
    Pomógł: 37
    Ocena: 128
    W sumie to dwa styczniki. Jeden do ogrzewacza 24kW a drugi dla 9kW. Nieważne czy 1 czy 3 fazowy.
  • Pomocny post
    #5 17698941
    mawerix123
    Poziom 39  
    Posty: 4150
    Pomógł: 482
    Ocena: 951
    rujytaba napisał:
    Planuję do mieszkania zakup


    Jaki ty masz przydział mocy dla tego mieszkania o_O :?:

    rujytaba napisał:
    Hager ED183 lub Stiebel LR 1-A wystarczy


    To są urządzenia 1 fazowe nadające się jedynie do sterowania stycznikami.
  • REKLAMA
  • #6 17699000
    gag70
    Poziom 24  
    Posty: 500
    Pomógł: 65
    Ocena: 76
    27kW @ 400VAC oznacza 40A (24kW @ 400 VAC to 36A), a zabezpieczenie zwarciowe musi być większe. Na typową mieszkaniówkę to jest za dużo amperów. Będą wylatywać bezpieczniki w rozdzielni w mieszkaniu albo przedlicznikowe (jeśli te pierwsze ktoś wymieni na większe).
  • #7 17699092
    rujytaba
    Poziom 2  
    Posty: 4
    Dziękuje wszystkim za odpowiedź.

    mawerix123 napisał:

    Jaki ty masz przydział mocy dla tego mieszkania o_O :?:


    Zwiększyłem do 27kW. Mam nadzieję, że więcej nie będzie potrzebne. W poprzednim mieszkaniu podgrzewacz ustawiony na 21kW spokojnie sobie radził z prysznicem.

    kaputo napisał:
    W sumie to dwa styczniki. Jeden do ogrzewacza 24kW a drugi dla 9kW. Nieważne czy 1 czy 3 fazowy.


    Dwa? Nie wystarczy podłączyć przełącznik do urządzenia priorytetowego i sterować tylko stycznikiem drugiego urządzenia (bez priorytetu)?
  • #8 17699134
    gag70
    Poziom 24  
    Posty: 500
    Pomógł: 65
    Ocena: 76
    Zakładając, że ten drugi podgrzewacz jest trójfazowy, to na przekaźniku priorytetowym zrobionym najprościej (czyli j.w.), może dochodzić do sytuacji, że przez krótką chwilę zanim priorytetowy wyłączy mniejszy podgrzewacz będzie płynął prąd 36A + 13,5A = ~50A. Wartości które podałem są nieprawdziwe, bo przy rozruchu grzałki biorą więcej niż prąd nominalny, więc te 50A jest zaniżone. Co może skutkować wywaleniem bezpieczników. Jeżeli dojdzie do tego jakaś lodówka i telewizor na wspólnej fazie, to prąd wzrasta i prawdopodobieństwo wywalenia bezpieczników również. Niekoniecznie za każdym razem ale co jakiś czas, dostatecznie często żeby doprowadzić do białej gorączki.
  • #9 17699170
    rujytaba
    Poziom 2  
    Posty: 4
    gag70 napisał:
    Zakładając, że ten drugi podgrzewacz jest trójfazowy, to na przekaźniku priorytetowym zrobionym najprościej (czyli j.w.), może dochodzić do sytuacji, że przez krótką chwilę zanim priorytetowy wyłączy mniejszy podgrzewacz będzie płynął prąd 36A + 13,5A = ~50A. Wartości które podałem są nieprawdziwe, bo przy rozruchu grzałki biorą więcej niż prąd nominalny, więc te 50A jest zaniżone. Co może skutkować wywaleniem bezpieczników. Jeżeli dojdzie do tego jakaś lodówka i telewizor na wspólnej fazie, to prąd wzrasta i prawdopodobieństwo wywalenia bezpieczników również. Niekoniecznie za każdym razem ale co jakiś czas, dostatecznie często żeby doprowadzić do białej gorączki.


    Drugi (mniejszy) jest 1 fazowy. Mam nadzieję, że nie będzie aż tak źle. Drugi podgrzewacz będzie używany sporadycznie. Przekaźnik miał właśnie za zadanie zmniejszenie wywalania bezpieczników jeżeli ktoś z domowników przez przypadek włączy ten drugi podgrzewacz. Innej opcji za bardzo nie miałem.
  • Pomocny post
    #10 17699220
    gag70
    Poziom 24  
    Posty: 500
    Pomógł: 65
    Ocena: 76
    To ten drugi ma na jednej fazie ~40A, tyle samo ile większy na trzech.
    Czujnik przepływu wody do dużego podgrzewacza wyłącza zasilanie małego, a po wyłączeniu małego dopiero podaje zasilanie na duży (czujnik przepływu, dwa styczniki, przekaźnik priorytetowy i blokada krzyżowa na stycznikach). Inaczej bum!
    Można też tak, że jeśli jeden z nich pracuje (pobiera prąd) to drugi czeka bez napięcia (dwa przekaźniki priorytetowe i dwa styczniki)
  • #11 17699288
    rujytaba
    Poziom 2  
    Posty: 4
    gag70 napisał:
    To ten drugi ma na jednej fazie ~40A, tyle samo ile większy na trzech.
    Czujnik przepływu wody do dużego podgrzewacza wyłącza zasilanie małego, a po wyłączeniu małego dopiero podaje zasilanie na duży (czujnik przepływu, dwa styczniki, przekaźnik priorytetowy i blokada krzyżowa na stycznikach). Inaczej bum!
    Można też tak, że jeśli jeden z nich pracuje (pobiera prąd) to drugi czeka bez napięcia (dwa przekaźniki priorytetowe i dwa styczniki)


    Hmm... To może jednak dam sobie spokój z tym przekaźnikiem i pójdę w jednym pomieszczeniu w stronę małego podgrzewacza pojemnościowego.

    Edit:
    Chyba znalazłem inne rozwiązanie. Wygląda na to, że niektóre podgrzewacze (np. firmy Kospel) są już przystosowane do pracy z wykorzystaniem priorytetu! Więc może będzie łatwiej niż myślałem!

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik planuje zakup dwóch podgrzewaczy: jeden o mocy 24kW (trójfazowy) i drugi o mocy 9kW (jednofazowy). Celem jest uniknięcie jednoczesnej pracy obu urządzeń, z priorytetem dla podgrzewacza 24kW. W dyskusji podkreślono, że do prawidłowego działania wymagany jest stycznik, ponieważ przekaźnik Hager ED183 (do 27kW) nie jest wystarczający, gdyż jego prąd wynosi tylko 1A, podczas gdy podgrzewacz 24kW pobiera około 36A. Użytkownicy sugerują zastosowanie dwóch styczników: jednego dla podgrzewacza 24kW i drugiego dla 9kW, aby uniknąć przeciążenia i wyzwalania bezpieczników. Wskazano również na możliwość użycia czujnika przepływu wody do automatycznego wyłączania mniejszego podgrzewacza, gdy większy jest włączony. Użytkownik rozważa również inne rozwiązania, takie jak podgrzewacze Kospel, które mogą być przystosowane do pracy z priorytetem.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA