logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jaki zestaw elementów muszę dokupić do budowy takich układów?

kwrs 23 Gru 2019 08:28 1002 29
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Jak skompletować uniwersalny zestaw elementów do hobbystycznej budowy prostych układów elektronicznych i radiowych oraz czy zamienniki części ze starych projektów są bezpieczne?

Nie da się przygotować jednej uniwersalnej listy elementów, ponieważ układy analogowe i radiowe wykorzystują bardzo różne, często specyficzne podzespoły; rozsądniej kompletować części pod kilka konkretnych projektów [#18356348] Warto jednak dokupić zestawy rezystorów, kondensatorów, diod LED oraz tranzystorów, np. BC547/BC557, BC337/BC327 i BC639/BC640, a także przewody i złączki [#18357038] Przydatne są gotowe zestawy elementów oferowane przez sklepy elektroniczne [#18356521] Zamienniki zależą od układu: niektóre elementy można zastąpić bez istotnych zmian, inne wymagają dostosowania pozostałych wartości, a części układów scalonych mogą nie mieć odpowiedników, więc każdy przypadek należy sprawdzać osobno [#18356348] Płytka stykowa nie nadaje się do układów radiowych, ponieważ jej przewody i połączenia wprowadzają pasożytnicze indukcyjności, pojemności i rezystancje; układ w.cz. powinien być bardzo zwarty, najlepiej wykonany na specjalnej płytce z dużą powierzchnią masy [#18356605][#18358784] Do odzysku najlepiej wybierać starsze urządzenia z elementami przewlekanymi, ponieważ ze współczesnej elektroniki odzysk użytecznych części jest trudniejszy [#18356605]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 18356204
    kwrs
    Poziom 5  
    Posty: 28
    Ocena: 4
    Witam,

    Przejrzałem forum i jest kilka tematów ale są dość indywidualne dla tego zaryzykuje i napisze jeszcze jeden.

    Posiadam podobny zestaw elementów kupiony jakiś czas temu pod kurs programowania.:

    Mikrokontroler ATmega8
    Regulator napięcia (stabilizator) L7805.
    Stabilizator 5V
    Kondensator 100nF
    Kondensatory elektrolityczne THT
    100µF, 470µF na napięcia do 50V
    Dławik 10µH
    Kwarc 12MHz
    Rezystory 330Ω w wersji THT
    Programator USBasp
    Diody LED różnych kolorów,
    Rezystory
    sporo różnych rezystorów THT (jak na zdjęciu)
    330Ω, 470Ω, 1kΩ, 2,2kΩ, 4,7kΩ, 10kΩ, 47kΩ
    Kondensatory elektrolityczne
    4.7µF, 10µF, 47µF, 100µF, 470µF na napięcia do 25V
    Microswitch
    Wtyczka USB,
    Gniazdo kart SD

    Ale naszło mnie na zrobienie sobie nadajnika i się okazuje że jednak jest kiepsko z częściami a to tylko kilka elementów.
    Ew posiadam jakieś stare radia,monitory czy pc do odzysku.

    Co dokupić do tego co jeszcze mam żeby tworzyć takie proste układy jak ten.

    Jaki zestaw elementów muszę dokupić do budowy takich układów?

    Wiem że mogę kupować pod dany projekt ale to zbyt czasochłonne wole wydać te parę zł na początek i mieć coś pod ręką niż czekać 2-3dni.

    Dlatego prosił bym o pomoc w zrobieniu listy elementów które jeszcze mogły by mi się przydać przy budowie tak prostych układów jak powyżej czyli elementy jak bym chciał iść hobbystycznie w te strone elektroniki.
    Używam płytki stykowej.

    Szukałem też elementów pojedynczo z jakiś projektów to przeważnie albo ich nie było albo były dostępne zamienniki i takie moje pytanie czy w przypadku starych projektów będzie to częsty problem ?
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 18356348
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22752
    Pomógł: 4204
    Ocena: 6135
    kwrs napisał:
    Ale naszło mnie na zrobienie sobie nadajnika i się okazuje że jednak jest kiepsko z częściami a to tylko kilka elementów.
    No jak się przerzucasz z elektroniki mikroprocesorowej, na analogową, wielkiej częstotliwości, to raczej nie ma części wspólnych. Zrobienie uniwersalnej listy elementów jest trudne bo nie wiadomo jakie układy będziesz budował, a w układach analogowych jest ogromna różnorodność stosowanych elementów.

    kwrs napisał:
    Używam płytki stykowej.
    Do układów radiowych nie jest to dobry pomysł.


    kwrs napisał:
    Szukałem też elementów pojedynczo z jakiś projektów to przeważnie albo ich nie było albo były dostępne zamienniki i takie moje pytanie czy w przypadku starych projektów będzie to częsty problem ?

    To zależy, są takie elementy których parametry nie są krytyczne i można je zamienić na zupełnie inne i nic się nie stanie, są elementy które są prawie identyczne pod nowymi nazwami (np tranzystory w nowszych wykonaniach, albo odmiany tego samego, popularne w innych rejonach świata), są też takie których zamiana wymaga dostosowania innych elementów, ale też są układy scalone które zniknęły z rynku i nie bardzo jest je czym zastąpić. Pytaj na forum o konkretne przypadki.

    kwrs napisał:
    Wiem że mogę kupować pod dany projekt ale to zbyt czasochłonne wole wydać te parę zł na początek i mieć coś pod ręką niż czekać 2-3dni.
    Takie podejście jest sensowne tylko jeśli masz określony, przemyślany przez kogoś zbiór układów do zbudowania*, albo jesteś doświadczonym elektronikiem i wiesz jakie układy będziesz budował i jakie elementy do takich układów będą potrzebne.

    *Poniżej przykład z listą elementów
    http://www.talkingelectronics.com/projects/200TrCcts/200TrCcts.html
  • #3 18356476
    kwrs
    Poziom 5  
    Posty: 28
    Ocena: 4
    "Do układów radiowych nie jest to dobry pomysł."
    Czemu ? że niby zbyt wiele elementów ? ale spokojnie mam też płytki uniwersalne :)

    I dzięki za link.

    A jak myślisz z jakimi urządzeniami się zainteresować na odzysk części.
  • #4 18356521
    bajdu
    Poziom 31  
    Posty: 1294
    Pomógł: 193
    Ocena: 327
    Jest taka firma Gotronik z Wrocławia sprzedająca wysyłkowo zestawy tranzystorów pnp i npn oraz smd ,zestawy kondensatorów /różne rodzaje:elektrolity ,ceramiczne itp./,zestawy rezystorów i diod świecących.Wejdż na ich stronę i poszukaj w podzespołach.
  • Pomocny post
    #5 18356605
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22752
    Pomógł: 4204
    Ocena: 6135
    kwrs napisał:
    "Do układów radiowych nie jest to dobry pomysł."
    Czemu ? że niby zbyt wiele elementów ? ale spokojnie mam też płytki uniwersalne :)
    Bo w urządzeniach radiowych pasożytnicze pojemności i indukcyjności jakie ma płytka stykowa będą przeszkadzać.

    kwrs napisał:
    A jak myślisz z jakimi urządzeniami się zainteresować na odzysk części.
    Starociami, na elementach przewlekanych, z współczesnej elektroniki wiele nie odzyskasz.
  • #6 18357038
    kwrs
    Poziom 5  
    Posty: 28
    Ocena: 4
    szkoda że nie ma takich startowych zestawów :/ no nic to będę zamawiał do projektów. To w takim razie może ktoś pomógł by mi wybrać jakieś proste projekty w myśl zasady małe a cieszy oczywiście w tej "gałęzi" elektroniki.
    To bym takim sposobem zamówił elementów na 3-4 projekty i juz by było mi łatwiej.
  • #7 18357535
    sp3ots
    Poziom 38  
    Posty: 3074
    Pomógł: 524
    Ocena: 675
    Witam !
    Powyżej Jarek_inx podał link, tam są układy od których można zacząć zabawę z elektroniką, polecam.
  • #8 18358117
    kwrs
    Poziom 5  
    Posty: 28
    Ocena: 4
    ehhh no to co trzeba podziękować i mod może zamknąć temat.

    Dziękuje wszystkim za pomoc.
  • REKLAMA
  • #9 18358269
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49150
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4260
    Jest wiele ofert na zestawy oporników (zdarza się, że wychodzi 1 grosz za opornik 5% przy kupnie kilku tysięcy), można tanio kupić setkę tranzystorów: ~6zł za 100 BC547/BC557 (100mA), nieco drożej są BC337/BC327 (500mA), i jeszcze nieco drożej BC639/BC640 (1000mA). Ale warto trochę pomyśleć, i zamówić również inne potrzebne elementy, jak się da w ramach jednego kosztu wysyłki. Zwykle są potrzebne również przewody, złączki...
  • #10 18358784
    TvWidget
    Poziom 39  
    Posty: 4431
    Pomógł: 472
    Ocena: 700
    kwrs napisał:
    "Do układów radiowych nie jest to dobry pomysł."
    Czemu ? że niby zbyt wiele elementów ? ale spokojnie mam też płytki uniwersalne :)

    Każdy milimetr wyprowadzenia elementu lub ścieżki ma jakąś indukcyjność. Każde połączenie ma jaką rezystancję. Pomiędzy elementami, ścieżkami są jakieś pojemności. Dla małych częstotliwości jest to bez znaczenia. Dla większych trzeba te parametry uwzględniać. Połączenie wszystkiego wg. schematu to tylko część sukcesu. Istotnego znaczenia nabiera przestrzenne ułożenie elementów i ich połączeń. Z tego powodu nawet ta płytka uniwersalna o jakiej wypominasz to raczej zły pomysł.
    Układy radiowe wymagają sporo wiedzy i doświadczenia. Proponuje zacząć od czegoś prostszego.
    Jeśli jednak koniecznie czesz zacząć od układów w.cz. to najmniej problemów będą sprawiały elementy SMD np. w rozmiarze 0603. Do tego potrzeba będzie specyficzna dwuwarstwowa płytka uniwersalna. Po jednej stronie powinna mieć jednolitą warstwę miedzi (masa) a po drugiej równo ułożone pola lutownicze w postaci małych kwadratów np. 1x1 mm. Jak będzie trzeba coś połączyć do masy to wiercisz otwór, wkładasz w niego drut i łączysz jedną warstwę z drugą.
  • REKLAMA
  • #11 18358880
    kwrs
    Poziom 5  
    Posty: 28
    Ocena: 4
    No chyba jednak trzeba będzie troszkę zbastować złożyłem ten układ na płytce stykowej dałem 6 zwoi/6mm średnicy (akurat się udało wylutowałem ze starego radia) miało łapać od 88-106Mhz a tu cisza :/ zastanawiam się jak to zmierzyć(częstotliwość nadawania) bo zanim zrobię po waszemu chciałbym coś usłyszeć chociaż że zadziałało.
    TvWidget napisał:
    Układy radiowe wymagają sporo wiedzy i doświadczenia. Proponuje zacząć od czegoś prostszego..

    tylko problem jest taki jak się coś robi hobbystycznie to jak się nie robi tego co cię cieszy to się traci chęci i zainteresowanie.
  • #12 18358886
    sp3ots
    Poziom 38  
    Posty: 3074
    Pomógł: 524
    Ocena: 675
    Witam !
    Pokaż jak to zrobiłeś i jakie są wartości wszystkich elementów.
  • #13 18358913
    kwrs
    Poziom 5  
    Posty: 28
    Ocena: 4
    schemat
    Jaki zestaw elementów muszę dokupić do budowy takich układów?
    Taki pająk. Raczej się nikt z tego nie wyzna.
    Jaki zestaw elementów muszę dokupić do budowy takich układów?
  • REKLAMA
  • #14 18358919
    sp3ots
    Poziom 38  
    Posty: 3074
    Pomógł: 524
    Ocena: 675
    Cewka musi być przy samym tranzystorze, układ musi być bardzo "zwarty" bez dodatkowych nie potrzebnych przewodów.
    Na próbę układ może być bez mikrofonu.
    A gdzie masz trymer ( kondensator zmienny ) 10-40pF ?
  • #15 18358926
    TvWidget
    Poziom 39  
    Posty: 4431
    Pomógł: 472
    Ocena: 700
    Zastosowana cewka to nic innego jak krótki kawałek przewodu. Wymiary geometryczne odgrywają tu kluczową rolę. Podłączyłeś ją jednak wielokrotnie dłuższymi kawałkami przewodów. Czyli zamiast małej cewki mamy bardzo dużą.
    Te pozostałe przewody to też takie cewki. Na schemacie jest tylko jedna w zbudowanym układzie jest ich wiele. Część z nich nie ma znaczenia ale inne wpływają na działanie.
  • #16 18358932
    kwrs
    Poziom 5  
    Posty: 28
    Ocena: 4
    sp3ots napisał:
    Na próbę układ może być bez mikrofonu.

    To w jaki sposób przeprowadzę test że nadaje ? Bo w mojej głowie cały czas mam że kręcę gałką na radiu aż złapie fale.

    Faktycznie brakuje już dołożyłem kondensator 15pF zamiast trymera.
  • #17 18358935
    TvWidget
    Poziom 39  
    Posty: 4431
    Pomógł: 472
    Ocena: 700
    Nie masz co kręcić gałką. Tak zbudowany układ nie będzie działał.
  • #18 18358978
    kwrs
    Poziom 5  
    Posty: 28
    Ocena: 4
    Jaki zestaw elementów muszę dokupić do budowy takich układów?

    Mniej już nie da rady został jeden kabel miedzy mikrofonem a tranzystorem.
    Może być ?

    Edit:
    Czy jedynym sposobem pomiaru częstotliwości wyjściowej jest posiadanie miernika podobnego do MC31 Miernik częstotliwości ?
    Czy jak to polutuje w pająka/lub na płytce uniwersalnej jest szansa że to zacznie działać ?
  • #19 18360781
    sp3ots
    Poziom 38  
    Posty: 3074
    Pomógł: 524
    Ocena: 675
    Wesołych Świąt !
    Spróbuj wykonać to tak:

    Jaki zestaw elementów muszę dokupić do budowy takich układów?
    Rezystory, kondensatory MUSZĄ mieć jak najkrótsze końcówki !
    Dodałem jeden kondensator ceramiczny 3,3nF, jeśli nie masz takiego zastosuj o wartości 1nF-10nF.

    Na początek nie dawaj anteny ani mikrofonu.
    Na FMie zazwyczaj jest szum, jak będziesz stroił, szukał jeśli nadajnik będzie pracował to szum zniknie, będzie cisza, czasem brum, to będzie znaczyło że nadajnik pracuje.
  • #20 18361549
    kwrs
    Poziom 5  
    Posty: 28
    Ocena: 4
    Jaki zestaw elementów muszę dokupić do budowy takich układów? Jaki zestaw elementów muszę dokupić do budowy takich układów? [/img]

    Polutowałem niby dalej nie mogę znaleźć ale też w sumie nie wiem czy działa/nadaje no i jest pytanie można to jakoś zweryfikować ? Nawet już bez dokładność na jakiej fali po prostu czy wysyła jakiś sygnał ?
    Zamówiłem sobie też tani Tuner DVB-T RTL2832U R820T2 RTL-SDR 24-1766MHz to na jakiej fali by nie nadawał mam nadzieje że znajdę.
  • #21 18361580
    sp3ots
    Poziom 38  
    Posty: 3074
    Pomógł: 524
    Ocena: 675
    Czy możesz na lewym zdjęciu dorysować jak połączyłeś punkty lutownicze ?
    Jaki tranzystor zastosowałeś ?
    Gdzie jest plus, gdzie minus ?
    Odlutuj anteną i mikrofon.
    Dlaczego są cztery rezystory ? ( na schemacie są dwa.

    Jeśli zasilanie (+) jest z lewej strony to wygląda jakby było podłączone do kondensatora i przechodziło, a właściwie nie przechodziło przez niego.
    Tak nie może być !
    Kondensator który dodałem miał za zadanie blokowanie zasilania ( ma być równolegle do zasilania ).


    Minus - czarny
  • #22 18361653
    kwrs
    Poziom 5  
    Posty: 28
    Ocena: 4
    Jaki zestaw elementów muszę dokupić do budowy takich układów?
    polutowane do kupy jak w prostokącie.
    R1- 330ohm = 220 + 100 + 10 bo takie tylko miałem
    R2- 4k7

    Nie mam przylutowanej anteny ani mikrofonu a ten długi czarny kabel to miedzy "-" a kondensator 102 od nóżki B .

    Tak jak w schemacie 2N3904.

    Edit: Bo postu nie widziałem.
    Na zdjęciu jest błąd w miejscu 22n poinno być 102. czyli 1n a wmiejscu 22p chodzi o 22n
    Jaki zestaw elementów muszę dokupić do budowy takich układów?

    A i dam jeszcze raz oryginał.
    Jaki zestaw elementów muszę dokupić do budowy takich układów?
  • #23 18361672
    sp3ots
    Poziom 38  
    Posty: 3074
    Pomógł: 524
    Ocena: 675
    Zrób tak:
    Jaki zestaw elementów muszę dokupić do budowy takich układów?

    10 omów zbędny- to nie apteka.

    Pomiędzy kolektor-emiter dałeś 56pF ? - 5,6pF też może być za dużo !
    10pF +10pF ( w szeregu ) dadzą 5pF.

    22pF czy on jest szeregowo ze zasilaniem ? ( źle )

    Jeśli montujesz coś na płytce z pojedynczymi polami to inaczej rozstaw elementy, np. tak:
    Jaki zestaw elementów muszę dokupić do budowy takich układów?
    Można jeszcze zamienić miejscami 4,7pF z tranzystorem.
  • #24 18362764
    kwrs
    Poziom 5  
    Posty: 28
    Ocena: 4
    Tak w ogóle to dzięki za pomoc.
    A tu foto:
    Jaki zestaw elementów muszę dokupić do budowy takich układów? Jaki zestaw elementów muszę dokupić do budowy takich układów? Jaki zestaw elementów muszę dokupić do budowy takich układów?

    Teraz jest tak niby dalej nie trafiam na stacje ale może już działa odbiornik już kurier wiezie to może trafie na jakimś zakresie.
  • #25 18362879
    sp3ots
    Poziom 38  
    Posty: 3074
    Pomógł: 524
    Ocena: 675
    Coraz lepiej Tobie to wychodzi.
    Ile pF ma kondensator E-C ?
    Cewkę trochę rozciągnij, po rozchylaj zwoje z odstępami około 0,5mm.
    Rozciąganie cewki to zwiększanie częstotliwości, ściskanie cewki to zmniejszanie częstotliwości.
    Mam nadzieję że płytka nie leży na blacie metalowym izolowanym ?
    Jakim napięciem zasilasz układ ?
  • #26 18362928
    kwrs
    Poziom 5  
    Posty: 28
    Ocena: 4
    sp3ots napisał:
    Ile pF ma kondensator E-C ?

    Nie wiem czy oto chodzi ale E-C to nóżki tranzystora to mam 5.6pF.

    Zasilam na razie bateriami 2x1.5V z pojemnika na 3 baterie gdzie zamiast 3 zrobiłem mostek z drutu. Mierzyłem na wyjściu na pewno mam 3V.

    Płytkę włączam na biurku . W razie co posiadam kawałek maty elektrostatycznej ale że aż tak ?
  • #27 18362999
    sp3ots
    Poziom 38  
    Posty: 3074
    Pomógł: 524
    Ocena: 675
    Z czego jest wykonana mata elektrostatyczna ? Chyba nie to jakiś metal lub materiał ferromagnetyczny ?
  • #28 18363009
    kwrs
    Poziom 5  
    Posty: 28
    Ocena: 4
    Nie wiem wygląda na stop gumy ale myślisz że to coś da jak podłożę ?
  • #29 18363019
    sp3ots
    Poziom 38  
    Posty: 3074
    Pomógł: 524
    Ocena: 675
    Nie wiem co w niej jest, nie podkładaj tej maty.
  • #30 18363331
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49150
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4260
    Można sprawdzić miernikiem (np. na zakresie 1M), czy przewodzi. Mam wrażenie, że nie powinna na tyle, żeby miernik to wykrył. Natomiast powinna znacznie przyśpieszyć rozładowanie kondensatora o niewielkiej pojemności, a szybko rozładowywać ładunki statyczne - np. naładowaną bramkę FET-a.

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Użytkownik poszukuje dodatkowych elementów do budowy nadajnika radiowego, mając już zestaw komponentów, w tym mikrokontroler ATmega8, stabilizatory napięcia, kondensatory, rezystory oraz diody LED. Odpowiedzi wskazują na trudności w przejściu z elektroniki mikroprocesorowej na analogową, zwracając uwagę na różnorodność elementów w układach radiowych. Użytkownik otrzymuje sugestie dotyczące zakupu zestawów tranzystorów, kondensatorów i rezystorów od firmy Gotronik. Wskazano również na znaczenie krótkich połączeń w układach radiowych oraz na konieczność posiadania odpowiednich narzędzi do pomiaru częstotliwości. Użytkownik jest zachęcany do rozpoczęcia od prostszych projektów, aby zdobyć doświadczenie.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA