Jaką antenę DVB-T/T2 kupić do odbioru we Wrocławiu i czy Dipol 44/21-60 Tri Digit będzie dobrym wyborem?
We Wrocławiu lepiej nie brać wzmacniacza ani samej anteny 21-60, tylko porządny, kierunkowy zestaw pasywny: osobna antena UHF i osobna VHF połączone zwrotnicą, bo sygnały ze Ślęży i SkyTower są bardzo silne i łatwo przesterować instalację [#18808380][#18809785] Do UHF polecono Dipol 11-21-60, a do VHF Dipol 4-5-12; obie anteny mają być z symetryzatorem, bez „dopałek” [#18809785][#18818062] Do tego zwrotnica typu ZA-106MS albo solidniejsza ZWR-210DC i dobry kabel, np. Triset lub RG-6 [#18809785] Antena Dipol 44/21-60 Tri Digit nie obejmuje MUX-8, więc nie jest najlepszym wyborem, a konstrukcje combo są kompromisem i mogą pogarszać pracę jednej części na rzecz drugiej [#18806583][#18816854] Jeśli po montażu sygnał okaże się za mocny, trzeba dołożyć tłumik, bo w tej lokalizacji wzmocnienie często bardziej szkodzi niż pomaga [#18837693][#18817641]
Tak, temat ten sam, tylko sprzed 5-ciu laty. Mieszkanie wcześniej było wynajmowane i telewizja była tylko po internecie. Natomiast nowy najemca chce mieć DVBT, bo nie stać go będzie na płatną telewizję przez internet.
Stąd też problem wraca.
Tak temat dotyczy tej samej instalacji, jednakże od czasu moje ostatniego posta z 2015 roku nic nie zmieniło się w tej kwestii. Antena przestała być użytkowana. Teraz jest nowy najemca, który cche mieć Tv naziemną, bo nie chce płacić np za polsat czy cyfrę+
Aktualnie jest tak że nie zawsze ale wieczorami obraz pikseluje lub całkowicie sie zrywa. Są to kanały TVP Polsat TVN TV4.
W zeszłym tygodniu wyszukiwałem od nowa kanały, ale problem nie ustał.
Z danych czasów pamiętam jak sam użytkowałem obiekt, że bardzo nasilał się problem z pochmurne i burzowe dni.
teraz też tak jest, ale głównie wieczorami.
Doradźcie proszę antenę, z której będzie można ściągnąć jak najwięcej kanałów - koszt 100-150zł.
Jesli antena nie pomoże to poszukam specjalistę.
Inną kwestią jest że w ciągu dnia jest ok, chociaż rzadko zdarza się też zrywanie sygnału, natomiast problem nasila sie ok. 21-22:00 - o tej porze fachowiec raczej nic nie zrobi a w ciągu dnia z reguły jest dobrze i co poradzi fachowiec.
Generalna uwaga; jeżeli to jest w samym Wrocławiu to odpadają jakiekolwiek wzmacniacze przy antenie. Sygnały ze Ślęży są bardzo silne (widać także znakomicie!) a do tego dochodzi sygnał z nadajnika na SkyTower/Poltegor k.27, całe 2 kW. Plus około 400 nadajników LTE w pasmie 800 MHz - w sumie jest taki śmietnik, że żaden wzmacniacz nie ma szans - przynajmniej w pasmie zbliżonym do TV.
I kolejna ważna sprawa: niebawem we Wrocławiu i okolicach nastąpi kolejna migracja kanałów:
- z obecnego układu:
MUX1 k.46 (poprzednio 55) na 33
MUX2 k.33 (poprzednio 58) na 47
MUX3 k.25 pozostaje bez zmian
MUX8 także bez zmian
MUX-L k.27 (poprzednio 24) Poltegor/SkyTower pozostaje bez zmian.
A na koniec na Średzkiej 1 masz nadajnik MUX4 k.42 - całe 2 kW z tej lokalizacji jeszcze około roku, potem zmiana na k.22 (jak Czesi i Niemcy przeniosą swoje emisje na inny kanał) i przenosiny na Ślężę.
Jeżeli ta antena ma posłużyć dłużej niż dwa lata to musi być porządna i możliwie silnie kierunkowa - nie jakaś antena "bez pleców" czy inny "wynalazek".
Jeżeli jest to lokalizacja jak w postach z 2015 roku, to mamy podstawowe pytanie; czy jesteśmy zainteresowani programami nadawanym z Powstańców Sląskich?
- na pasmo VHF - nieco poniżej tak z metr do 1,5 metra https://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjno-radiowa_dipol-4-5-12_dab_dvb-t-t2_A0140.htm; 47,85 PLN, oryginalna antena jest mocowana "za plecy" - w zasadzie do przyjęcia, ja mocuje je jednak - dla polaryzacji pionowej! - na dodatkowym wysięgniku z boku masztu i zawieszam w środku ciężkości, by uniknąć drgań na wietrze.
W moich instalacjach zwrotnica jest zawsze pod dachem i w takim miejscu, by można się było dostać. Kabel; każdy dobry, w Dipolu nie sprzedają "okazji" za 50 gr/m: Triset lub RG6 czarny na zewnątrz, biały w pomieszczeniach. I jeszcze uwaga: kable tego typu nie powinny zwisać luźno na wietrze - bardzo szybko ulegają uszkodzeniom. No i ważne by pasował do wtyków.
Dobrze zrobiona antena na pewno "przeżyje" odbiornik...
https://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_uhf_11-elementowa_dipol_11-21-60_dvb-t-t2_uhf_A1112.htm najlepiej by zdobyć wersje zrobiona z rurek a nie z wygiętej blachy
@trenx90 - irekr podał Ci na talerzu gotowe rozwiązanie, nie ma tu żadnej magi. Bez urazy - w poście 7 wspomniałeś o ''specjaliście'', poproś go -ale nie wtrącaj się do niczego...
I uwaga: sygnały ze Ślęzy są bardzo silne, bardzo łatwo przesterować wszelkie urządzenia zawierające wzmacniacze. Dotyczy to także multiswichy z aktywnym torem naziemnym.
Odnośnie k.27 z Polegoru/SkyTower - z uwagi na właściwości środowiskowe - Dolny Śląsk to trudny teren z radiowego punktu widzenia - aby uzyskać poprawny odbiór należy użyć oddzielnej anteny i zastosować zawrotnicę z dwoma wejściami UHF. Znajdziesz na stronie Dipola. Przy braku odpowiedniej anteny i przez około 100 dni w roku licz się z możliwością dość uciążliwych zakłóceń od nadajników ze Śremu i Alexanderplatz Berlin. Po czeskiej stronie też jakiś nadajnik stoi ale nie mam aktualnych danych, może ktoś podrzuci aktualne wykazy, będę wdzięczny...
I jeszcze jedna kwestia:
Nie kupiłem jeszcze nowej anteny, zrobię to pewnie w tym tygodniu, jednakże wymieniłem już przewód antenowy (na zewnętrzny tj. czarny). Zastanawia mnie jak to możliwe że na starej antenie siatkowej odbieram też kanały z mux-8?
Po pierwsze sygnał jest bardzo silny a typowa antena siatkowa z uwagi na swoją konstrukcję linii doprowadzającej pozwala na odbiór sygnałów w polaryzacji pionowej dla VHF. Ale jest parametry pod tym względem są delikatnie mówiąc "niezadowalające".
A może są anteny siatkowe o lepszych parametrach?
No bo na logikę po co dwie anteny + sumator - jak można mieć jedną i bez wodotrysków Mux - 8 nie oferuje bogatej oferty kanałów - z reguły nie oglądam ich (nie wiem jak nowy najemca) - no może TVP Sport.
Siatka z dipolem do odbioru VHF w polaryzacji pionowej - Link Musisz mieć na uwadze że w miarę uruchamiania nadajników 5G w paśmie 700 MHz w niektórych lokalizacjach pojawi się konieczność zastosowania anteny UHF na k. 21-48.
trenx90 napisał:
no może TVP Sport
TVP Sport HD jest w mux-3.
Mux-8 -> https://mux8.pl/ + kanały interaktywne do odbioru których potrzebny jest odbiornik dvb-t z HbbTV podłączony do internetu.
Kolego _kli_ bardzo Ci dziękuję. Bez zbędnych kombinacji i udziwnień. Pod najem powinno być ok. Gorsza sprawa jak obraz znów będzie klatkował - wtedy rozważę antenę kierunkową UHF i tyle.
Dodam kolejny problem: DVB-T2 to znaczne podniesienie wymagań dla instalacji antenowych. Z doświadczenia kolegów znad Odry wiem, ze po uruchomieniu DVB-T2 odbiór na antenach siatkowych w Słubicach czy Szczecinie praktycznie przestał istnieć.
Oczywiście chodzi o odbiór niemieckich stacji TV.
Podobnie było na południowej granicy. Pisano o tym na Elektrodzie.
Nie podcierajmy d...y szkłem. Chcesz mieć kolejne wydatki i robotę za parę miesięcy to Twój interes....
Ale mój komentarz do zdjęcia w poscie #14 - elektrycznie jest prawie ok, natomiast mechanicznie nie bardzo:
- antena typu "tryzub" to odpowiedz na zapotrzebowanie na większy zysk - ma go tyle co antena dwukrotnie dłuższa, ale tracimy na szerokości wiązki przedniej i znacząco rosną opory na wietrze. Masa anteny także, co nie jest bez znaczenia. A my nie potrzebujemy dużego zysku, bardziej większego skupienia wiązki i szerszego pasma. We Wrocławiu będą stosowane docelowo kanały: 33, 47, 25, 22, 35 i 46 w MUX-ach od 1 do 6 i kanał 27 MUX-L, czyli antena nie musi być bardzo szerokopasmowa.
Zwróć uwagę, że występują kanały sąsiednie - 46 i 47, a to bardzo podnosi poprzeczkę jakościową.
- dolna antena na VHF jest dość poprawnie zainstalowana z elektrycznego punktu widzenia natomiast mechanicznie jest to błąd: antena ta albo powinna być zainstalowana "za plecy" do masztu, albo (lepiej) na wysięgniku nieco dłuższym - rzędu 60 cm i powinna być mocowana do odstępnika blisko środka ciężkości. To co na zdjęciu ma dla wiatru zbyt dużą długość i zbędne naprężenia skrętne.
Widać że zdjęcie pochodzi ze strony sklepu. Ja dziękuję za zamieszczenie tego zdjęcia, szkoda tylko, ze "sklep" nie zamieścił zdjęcia poprawnie zamontowanej anteny. A moje uwagi dotyczyły samych anten a nie tego co tam widać.
Dla mnie zestaw na #14 zamontowany przyzwoicie i czego się tu czepiać? Może tylko tego, żeby wywindować anteny wyżej od dachu i lepiej zamocować kabel antenowy od anteny UHF. Ale poglądowo może być.
A co do zysku i szerokości listka głównego - zwrócę uwagę, że są to wielkości ściśle ze sobą związane. Oczywiście, z dokładnością do listków bocznych i tylnych. Więc ogólnie - czym wyższy zysk, tym mniejszy kąt listka głównego. Dlatego, przy danym zysku RZECZYWISTYM szerokości wiązki przedniej będą porównywalne. Tak, że "pies jest ukryty", jeśli już, to w listkach bocznych...
Co do siatek - w nich problemami oczywiście najpierw są wzmacniacze, a dopiero daleko, daleko dalej konstrukcja. A jak się piłowało siatki do odbioru dalekich sygnałów pakując w nie "dopałki" po 5zł, to co się dziwić, że na T2 nie chcą chodzić...
Zwory są potrzebne tylko wówczas gdy anteny są wyposażane we wzmacniacze. Zwora określa, czy dana antena ma podawane napięcie zasilania z kabla przesyłowego czy nie. Jeżeli nie masz wzmacniaczy i multiswich nie podaje żadnego zasilania to jest obojętne, czy one są założone czy nie. Jeżeli multiswich podaje zasilanie i nie można tego wyłączyć (bywały takie!) to wówczas zwory lepiej jest zdjąć.
✨ Dyskusja dotyczy wyboru anteny DVB-T/T2 do odbioru sygnału telewizji naziemnej w zachodniej części Wrocławia, gdzie obecna antena siatkowa jest skorodowana i sygnał pikseluje, zwłaszcza wieczorami. Zalecenia wskazują, że wzmacniacze antenowe są niezalecane ze względu na silne sygnały z nadajników Ślęży i SkyTower oraz zakłócenia LTE. Optymalnym rozwiązaniem jest zastosowanie dwóch anten: kierunkowej UHF (pasmo 21-60) oraz VHF (dla mux-8 na kanale 6, polaryzacja pionowa), połączonych zwrotnicą antenową. Anteny powinny być zamontowane na jednym maszcie z odpowiednim odstępem i ustawione na ten sam nadajnik. Anteny typu combo (łączące UHF i VHF) są wygodne, ale mają kompromisy w parametrach i mogą nie zapewnić optymalnego odbioru. Wskazano konkretne modele anten Dipol: 11-elementową UHF (Dipol 11-21-60) oraz VHF (Dipol 4-5-12 DAB), a także zwrotnicę za-106ms. Problemy z jakością sygnału mogą wynikać z uszkodzeń symetryzatora, kabli lub instalacji multiswitcha, który powinien być ustawiony w tryb pasywny, jeśli nie stosuje się wzmacniaczy. Zalecane jest monitorowanie poziomu i jakości sygnału na poszczególnych muxach, utrzymując siłę sygnału na poziomie 70-80%. W przypadku zbyt silnych sygnałów wskazane jest zastosowanie tłumika. Po zakupie i montażu anteny typu combo Dipol A2810 autor potwierdził odbiór wszystkich muxów, jednak lepsze rezultaty uzyskał ustawiając antenę na nadajnik SkyTower. Podsumowując, dla stabilnego odbioru DVB-T/T2 w tej lokalizacji rekomendowane jest użycie dwóch anten (UHF i VHF) z odpowiednią zwrotnicą, unikanie wzmacniaczy oraz prawidłowa konfiguracja multiswitcha i instalacji antenowej. Wygenerowane przez model językowy.
