Czy ten transformator nadaje się do zgrzewarki ogniw?

Question

Witam, posiadam taki transformator i chciałem wykorzystać do do zgrzewarki ogniw.
Mam pytanie, czy taki transformator będzie się nadawać, jeśli tak to które uzwojenie usunąć, bo oba są podobne...?

trojan 12 · Accepted Answer

Jest to transformator do pracy ciągłej a nie tak jak w mikrofalówce do chwilowej.
Trochę dużo zabawy bo trzeba odwinąć trochę uzwojenia z pierwotnego ale to raczej nie jest praca dla kogoś co nie wie jak to policzyć ile.
No i kwestia bezpieczeństwa może ważniejsza.

Z mikrofalówki można użyć 2 takich samych rdzeni i uzyskać większą moc która wystarczy do zgrzewania. Nie można tylko przesadzić z napięciem bo będzie wypalać dziury.
Założenie: uzwojeń pierwotnych nie ruszamy. mają dobrą izolację i konkretny karkas.

osiniak75 · Answer

Za mały, i uzwojenie 380V masz siłę w domu?

bubu1769 · Answer

Trochę za słaby jak na trafo do zgrzewarki. DTR-ka żąda jakiegoś hasła do otwarcia.

mariuszkam · Answer

Zdjęcia nie są zabezpieczone hasłem. Transformator jest gabarytowo większy niż z mikrofalówki. Siły nie posiadam.
Gabarytowo jest większy 2 razy od trafo z mikrofali. Mam od mikrofali, ale liczyłem, że większy będzie lepszy.

trojan 12 · Answer

Nie wiem czy tylko ja mam takie szczęście z PDF- wprowadź hasło. Nie wrzucaj nic szyfrowanego.
Co do samego transformatora można użyć samego uzwojenia 380V po zasileniu 230V.
Moc spadnie i to dość dużo a i tak szału nie ma.
Wtórne uzwojenie nawinąć 2-4 zwoje grubym drutem.
Uwaga taka zgrzewarka nie jest do pracy ciągłej.

mariuszkam · Answer

Przepraszam, mój błąd wrzuciłem zaszyfrowane pliki. Nie związane z pytaniem Dodano po 1 [minuty]:To może zapytam inaczej...czy to trafo będzie mocniejsze po przewinięciu niż trafo z mikrofali...?

mariuszkam · Answer

Dzięki wszystkim za pomoc. Jak zawsze ktoś miał rację...ale człowiek musi się całe życie uczyć .

aksakal · Answer

Transformator włoski. Moc 300VA. Uzwojenie pierwotne (Primaria) - 380V. wtórne (Secondaria) - 110V 2.7 A = 297W. Gdy uzwojenia są na 2 połówkach karkasu, co uniemożliwia zwijanie uzwojenia pierwotnego do napięcia 230V?.

kortyleski · Answer

NA upartego można by wykorzystać uzwojenie 110V jako sieciowe. Rdzeń da radę. Tylko raz że należałoby zastosować wymuszone chłodzenie, to łatwe. A dwa czujnik temperatury wewnątrz uzwojenia a to już trudne. Próbować można, jeden zgrzew to kilka milisekund. Jak na zewnątrz uzwojenia zrobi się te 60 stopni to dać odpocząć.

mariuszkam · Answer

Panowie powiem co zrobiłem. Jako, że nie do końca się na tym znam, więc myslelem, że tak duży transformator będzie po przezwojeniu miał większą moc.
Usunąłem uzwojenie z 110V nawinąłem na początku 50 mm2 linkę i sprawdziłem. Okazało się, że w porównaniu z trafo od mikrofalówki o takim samym przezwojeniu linką 50 mm2 daje tylko jakieś 30% mocy. Przewinięcie mniejsza średnicą przewodu nic nie zmieniło.
Mój błąd, że sugerowałem się gabarytem a nie samym uzwojeniem. Duży nie oznacza mocniejszy 😉

Dodano po 2 [minuty]:

aksakal · Answer

Przy przewijaniu uzwojenia wtórnego gabarytowa moc transformatora pozostaje taka sama. W takim przypadku, jeśli pozwala na to przekrój drutu uzwojenia wtórnego, wraz ze spadkiem ilosci zwojów można zwiększyć prąd obciążenia , a przy powiększeniu ilosci zwojów napięcie wzrasta , a prąd maleje. Moc się nie zmieni-P=UxI. Musisz przewinąć uzwojenie pierwotne . Aby obliczyć moc transformatora z nowym uzwojeniem pierwotnym, musisz zmierzyć wymiary rdzenia (patrz zdjęcie ) . Powiedz także, jakie napięcie i prąd uzwojenia wtórnego potrzebujesz.

mariuszkam · Answer

Nie chodzi o to jakie ja potrzebuję, chodzi o to, aby wycisnąć z niego max moc.

aksakal · Answer

Poprosiłem cię o pomiary rdzenia, pozwoli to obliczyć maksymalną moc transformatora na tym rdzeniu.

jarek_lnx · Answer

To musiał byś zrobić podobnie jak robią transformatory od mikrofalówek. Transformator MOT pracuje z wysoką indukcją, przez co ma duże straty w rdzeniu, ale mniej zwojów na wolt, przez co uzwojenia mają mniej zwojów i zmieści się grubszy drut, MOT nie ma karkasu przez co miejsca na uzwojenie jest więcej - więc drut może być jeszcze grubszy. Im grubszy drut tym większy prąd może popłynąć, co daje większą moc. Uzwojenia MOT mają bardzo równo poukładany drut, gdyby były nawinięte chaotycznie jak w amatorskich transformatorach, wewnątrz uzwojenia były by puste przestrzenie, część powierzchni okna by się marnowała i drut nie mógł by być tak gruby jak przy równomiernym ułożeniu drutu. Ponieważ MOT nie ma karkasu uzwojenia trzeba nawinąć na szablonie, zaimpregnować i założyć na rdzeń izolując przekładkami preszpanowymi. Podsumowując z czego wynika duża moc MOT 1. Minimalnej liczby zwojów zapewniającej poprawną pracę 2. Maksymalnego wykorzystania powierzchni okna rdzenia Pierwsze wymaga pomiarów zasil przez autotransformator to co masz i dobierz napięcie tak aby uzyskać zadany prąd jałowy. Zrób nawijarkę z szablonem która da ci precyzyjne prowadzenie drutu i duży naciąg tak aby jak najlepiej upakować drut w dostępnej przestrzeni. Żeby zrobić transformator taki jak MOT, czyli o maksymalnej możliwej mocy, na posiadanym rdzeniu, musiałbyś być dobry w tym w czym amatorzy notorycznie są kiepscy - optymalizacja, precyzja, obliczenia, pomiary, solidność, pracowitość.

Wirnick · Answer

Aby uzyskać pełną moc, to trzeba zachować zasadę napięcia jednego zwoju wyrażona wzorem U`= (0,024 do 0,028)*Sr. Sr - powierzchnia przekroju rdzenia Y*Y1. Ważne też jest gęstość prądu w uzwojeniach. Do pracy impulsowej przyjmuje się 5 do 7A na mm² i trzeba obliczyć średnicę drutu nawojowego tak by się zmieścił w oknie dla tego uzwojenia przeznaczonego.

jarek_lnx · Answer

Zależy jak zdefiniujesz pełną moc. Jaka wtedy będzie indukcja w rdzeniu, jak blisko nasycenia, jaki popłynie prąd jałowy? Jeśli autor che konkurować z konstruktorami MOTa to cała zabawa leży w optymalizacji.

Wirnick · Answer

Moc strony wtórnej P2 = (Sr/1,2)², Prąd po stronie pierwotnej I1 = P2/U1. Te wzory są dla typowych rdzeni transformatorowych. W zgrzewarce prawdopodobnie nie będzie występował prąd jałowy, W transformatorach o pracy ciągłej przyjmuje się gęstość prądu w uzwojeniach 1,5 do 2A/mm².