logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Chieftec APS-750c - Przetwornica st-by po wybuchu układu tny

slimax 20 Gru 2020 18:16 2406 14
REKLAMA
  • #1 19126986
    slimax
    Poziom 17  
    Posty: 368
    Pomógł: 7
    Ocena: 28
    Witam,
    mam taki zasilacz do naprawienia dla kolegi.
    Przetwornica 5V st-by wyparowała, sam układ rozleciał się i widać na nim tylko dwie litery TN... jest on oznaczony na pcb jako IC501.
    Zakładam więc że to będzie jeden z układów rodziny TNY174-180.
    Przetwornica ma wydajność z naklejki 3A więc zakładam że będzie to najmocniejsza wersja TNY180PN.
    Niestety układ wybuchając zapalił łuk który pięknie wypalił dziurę w pobliskim kondensatorze elektrolitycznym C514, który wydaje się być niezwiązany z samą przetwornicą.
    Nie ma możliwości odczytania z niego parametrów :(
    Przepalona została też ścieżka do transoptora pc817.
    Trochę się obawiam że uszkodzeń może być dość dużo i bez schematu naprawa będzie utrudniona.
    Czy ktoś posiada schemat lub ma pod ręką ten zasilacz żeby pomóc w identyfikacji elementów?

    ------------------------------------------------------------------
    Oprócz spalonej ścieżki upaliło też nogę kondensatora 1nf c512:
    Chieftec APS-750c - Przetwornica st-by po wybuchu układu tny

    Dioda zabezpieczająca transil ZD502 spalona na zwarcie.
    Łuk elektryczny który się zapalił m.in do bezpiecznika co widać na zdjęciu poniżej:
    Chieftec APS-750c - Przetwornica st-by po wybuchu układu tny
    Pytanie czy to skutek czy przyczyna tej awarii, bezpiecznik nadal sprawny...
    wilgoć plus kurz?

    Wklejam znaleziony schemat przetwornicy st-by, uszkodzony układ to jednak TNY278PN.

    Chieftec APS-750c - Przetwornica st-by po wybuchu układu tny
  • REKLAMA
  • #2 19131793
    michald
    Poziom 34  
    Posty: 2788
    Pomógł: 209
    Ocena: 435
    Przed wymiana IC501 do sprawdzenia C514=47uF/50V,C503=10uF/50V, 3m3/10V,1m/16, C516, D501,ZD502, D505, R503, C102,C512, D502, U501
  • REKLAMA
  • #3 19306354
    slimax
    Poziom 17  
    Posty: 368
    Pomógł: 7
    Ocena: 28
    Po wstawieniu nowych elementów, przetwornica pomocnicza ruszyła.
    Przy czym wpięta żarówka 230V/60W szeregowo z zasilaczem nie błysnęła a po odłączeniu prawie natychmiast 5V stby znika. Oczywiście główny kondensator 390uF 400V pusty :(
    Zerowa pojemność (8nF) i brak jakichkolwiek śladów wycieku elektrolitu, czyżby się przepaliło wewnętrzne połączenie? Kondensator firmy TEAPO wygląda na wysokiej jakości element.
    Ciekawe jaka wobec tego była kolejność uszkodzeń.
    Na razie trwają testy po wymianie kondensatora, zobaczymy czy pacjent będzie żył.
  • REKLAMA
  • #4 19306460
    lisek
    Serwisant RTV
    Posty: 39936
    Pomógł: 6341
    Ocena: 6863
    Cytat:
    TEAPO wygląda na wysokiej jakości element

    Ta firma i jej "elektrolity" zawsze słynęłą ze złej jakosci tych C.

    Na sąsiednim pdforum ( Zasilacze) o
    Cytat:
    Fraza: Chieftec Szukaj na wybranych forach Znaleziono 1000 wyników

    Zapewne znadziesz coś o swoim
    - patrz po elementach, ukłądach opisach z płytki
  • #5 19306534
    strucel
    Poziom 36  
    Posty: 3084
    Pomógł: 270
    Ocena: 621
    Nie masz racji lisek, zasilacz jest już co najmniej 6letni a apfc sprawia że ten elektrolit ma ciężkie życie. Do tego temperatury wewnątrz zasilacza nawet przy 80+ to pewnie w okolicach 80stopni pod obciążeniem osiągają a tego typu kondensatory mają kilka tysięcy godzin gwarantowaną żywotność w temperaturach bliskich maksymalnej.
  • #6 19306540
    lisek
    Serwisant RTV
    Posty: 39936
    Pomógł: 6341
    Ocena: 6863
    :!: :?:
    Cytat:
    390uF 400V pusty

    * nawet jeśli ma 8nF
  • Pomocny post
    #8 19307037
    lisek
    Serwisant RTV
    Posty: 39936
    Pomógł: 6341
    Ocena: 6863
    Skoro tak twierdzisz , muszę ... (niestety .. :cry: z doświadczenia wiem swoje)

    Masz SM , mierz i myśl
    * APS-750C któraś tam ver.
    * Sirfa NO-690 REV.A3
    -stby, TNY278PN, PFC +stabiliz. FAN4800IN, watchdog PS224.
    Chieftec APS-750c - Przetwornica st-by po wybuchu układu tny Chieftec APS-750c - Przetwornica st-by po wybuchu układu tny Chieftec APS-750c - Przetwornica st-by po wybuchu układu tny
  • #9 19308107
    michald
    Poziom 34  
    Posty: 2788
    Pomógł: 209
    Ocena: 435
    slimax napisał:
    Oczywiście główny kondensator 390uF 400V pusty
    - to jest przyczyna uszkodzenia przetowrnicy standby. Ponowne wlaczenie tej przetwornicy bez wymiany tego kondensatora grozi ponownym uszkodzeniem ukladu sterownika TNY278PN.
  • #10 19311071
    slimax
    Poziom 17  
    Posty: 368
    Pomógł: 7
    Ocena: 28
    Niestety zasilacz nie chce pracować, jakby pobierał zbyt duży prąd na starcie.
    Na 60W żarówce zachowuje się tak jak powinno, błyśnie na chwile, po czym gaśnie. Przetwornica +5V stby startuje i wszystko wygląda ok ale przy próbie startu przetwornicy głównej żarówka zapala się i napięcia atx pojawiają się tylko na ułamek sekundy.

    Pomyślałem że powodem jest APFC to wstawiłem żarówkę 140W ale dalej to samo.

    Podłączyłem stary dysk twardy jako testowe obciążenie i dałem grzałkę 1400W w szereg zamiast żarówki mając nadzieję że apfc jest poprostu tak wymagające / upierdliwe w tym zasilaczu ... ale niestety, w zasadzie bez zmian.
    W takiej konfiguracji nadal zasilacz startuje na ułamek sekundy ale tym razem działa jakieś zabezpieczenie przeciążeniowe, na grzałce przez krótką chwile jest wydzielana moc.
    Trochę się obawiam go podłączać bezpośrednio pod sieć, czyżby apfc padło?
    Zwarć po stronie wtórnej nie znalazłem, wszystko wydaje się być w porządku, a miało być tak łatwo i pięknie...

    Czy w tym zasilaczu 320V na kondensatorze głównym to jest norma przy stby a dopiero po odpaleniu zasilacza apfc pompuje wyższe napięcie?

    >>Z pomiarów wynika że tak, po starcie napięcie jest w okolicach 370V.

    Tranzystory główne i okolice ich bramek z pomiarów na zasilaczu wyglądają ok.


    Zasilacz czasem bez obciążenia wystartuje ale pracuje niestabilnie jakby na granicy przeciążenia, napięcia są wszystkie poprawne łącznie z PG.
    Delikatnie grzeje się główne trafo i cewki odpowiedzialne za stabilizację bodajże 3,3V i 5V tak jak na zdjęciu.

    Chieftec APS-750c - Przetwornica st-by po wybuchu układu tny

    Chieftec APS-750c - Przetwornica st-by po wybuchu układu tny
  • #11 19311665
    lisek
    Serwisant RTV
    Posty: 39936
    Pomógł: 6341
    Ocena: 6863
    Cytat:
    Czy w tym zasilaczu 320V na kondensatorze głównym to jest norma przy stby a dopiero po odpaleniu zasilacza apfc pompuje wyższe napięcie?

    >>Z pomiarów wynika że tak, po starcie napięcie jest w okolicach 370V.


    Stby ok. 320-330V/ 1.73 x Uzas(220V)= ?
    Po starcie ok. 380-395V
    - dlatego masz wahania , nie pracuje prawidłowo PCF
    * może zasilanie , może elementy w sterowaniu polowego, może ukł. sprzęż.zwrotnego (transoptor, drobnica Tl431), może ???
  • REKLAMA
  • #12 19311702
    slimax
    Poziom 17  
    Posty: 368
    Pomógł: 7
    Ocena: 28
    Odłączyłem rezystory R602 i R603 z bramek mosfetów pfc żeby sprawdzić czy bez pfc będzie pracować.
    Poza tym że żarówka już nie zaświeca się przy próbie włączenia zasilacza jest to samo. Nadal jakby odpalało jakieś zabezpieczenie przy najmniejszej próbie obciążenia zasilacza.

    Feedback pfc wygląda tak że po trzech rezystorach 499k (R103, R104, R205) przy 320V mamy napięcie 1,2V.
    Po starcie zasilacza przy 368V jest tam 2,51V ... trochę mi to nie pasuje :(
    Pomiar rezystancji tego punktu do "masy" (Rezystor R206) daje wynik 10,5k ale to raczej bzdury - bez wylutowania go.
    U201 przeszedł na tamten świat? Jest to chyba CM6800 a wtedy napięcie FB wydaje się być ok:
    Chieftec APS-750c - Przetwornica st-by po wybuchu układu tny

    Cytat:
    PFC OVP
    In the CM6800A, PFC OVP comparator serves to protect the
    power circuit from being subjected to excessive voltages if
    the load should suddenly change. A resistor divider from the
    high voltage DC output of the PFC is fed to VFB. When the
    voltage on VFB exceeds 2.75V, the PFC output driver is shut
    down. The PWM section will continue to operate. The OVP
    comparator has 250mV of hysteresis, and the PFC will not
    restart until the voltage at VFB drops below 2.50V. The VFB
    power components and the CM6800A are within their safe
    operating voltages, but not so low as to interfere with the
    boost voltage regulation loop. Also, VCC OVP can be served
    as a redundant PFCOVP protection. VCC OVP threshold is
    17.9V with 1.5V hysteresis.


    Niestety płytka ze scalakiem sterującym i dolnym rezystorem dzielnika jest tak umieszczona że bez wylutowania wiele się nie zobaczy co tam się porobiło, do tego lut bezołowiowy... ehhh
  • #13 19537483
    mmmalecki
    Poziom 16  
    Posty: 147
    Pomógł: 23
    Ocena: 28
    Lisek ma rację - widzisz teapo po stronie pierwotnej w tej konstrukcji - wymieniasz go. Jeśli poleci tylko tny278pn to dużo roboty nie ma. Problem w tym, że te kondensatory tracą pojemność do zera, co powoduje losowe uszkodzenia, zaczynając od zwartych uzwojeń w trafo przetwornicy 5VSB a kończąc na zenerkach, których napięcie przebicia z 16V spada do 5V. Jeśli masz jeszcze ten zasilacz to polecam prymitywny układ - zasilanie 20VDC i lm317 w trybie CC 10mA - w ten sposób można łatwo sprawdzać zenerki, bo niestety multimetr odpada. Sprawdziłbym właśnie je, na wyjściu CM6800 oraz bramkach tranzystorów mocy. Rezystor r206 powinieneś móc zmierzyć bez wylutu - nie ma nic równolegle do niego podłączonego, co by wpłynęło na wynik pomiaru - jeśli rezystancja znacznie odbiega od normy, to prawdopodobnie scalak udał się na tamten świat. A, i do zasilaczy z APFC sugeruję parę 200W żarówek :)

    Jeśli temat zamknięty i niepotrzebnie się produkuję, to takie małe pytanko. Jaki jest pinout trafa przetwornicy standby oraz jakie tam siedzą tranzystory PFC? Zastanawiam się, czy byłyby te części kompatybilne z OCZtem cierpiącym na tą samą przypadłość.
  • #14 20740875
    michuuu2
    Poziom 11  
    Posty: 66
    Ocena: 2
    Jak skończyła się historia tego zasilacza? Pytam bo mam APS 850CB i sytuacja wygląda podobnie. Czy schemat będzie podobny?
  • #15 21855231
    slimax
    Poziom 17  
    Posty: 368
    Pomógł: 7
    Ocena: 28
    Odgrzewam kotleta, zasilacz naprawiłem, wymienione wszystkie elektrolity po stronie pierwotnej, układ przetwornicy st-by, ... Na testach u mnie działał ale u szwagra wystrzeliła ponownie przetwornica st-by i już nie miałem zdrowia do tego wracać.

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji omawiano naprawę zasilacza Chieftec APS-750C, w którym doszło do uszkodzenia przetwornicy 5V standby (IC501, prawdopodobnie układ z rodziny TNY174-180, najpewniej TNY180PN). Uszkodzeniu towarzyszyło przepalenie kondensatora elektrolitycznego C514 oraz ścieżki do transoptora PC817. Po wymianie uszkodzonych elementów przetwornica ruszyła, jednak główny kondensator 390uF/400V firmy TEAPO stracił pojemność, co jest typowe dla kondensatorów elektrolitycznych eksploatowanych w wysokich temperaturach i przy APFC. Próby uruchomienia zasilacza z obciążeniem wykazały problemy z nadmiernym poborem prądu i działaniem zabezpieczeń, co sugerowało możliwe uszkodzenie układu APFC lub elementów sterujących (m.in. CM6800, MOSFET-y, transoptor, układ sprzężenia zwrotnego). Zalecano dokładne pomiary i wymianę kondensatorów po stronie pierwotnej oraz sprawdzenie zenerów i rezystorów dzielnika napięcia. Wskazano, że uszkodzenia kondensatorów elektrolitycznych mogą prowadzić do dalszych awarii, w tym zwarć w transformatorze przetwornicy standby. Ostatecznie zasilacz został naprawiony przez wymianę wszystkich elektrolitów i układu przetwornicy standby, jednak po pewnym czasie doszło do ponownego uszkodzenia przetwornicy standby, co zniechęciło do dalszych prób naprawy. W dyskusji pojawiły się także pytania o schematy i kompatybilność z modelem APS-850CB.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA