Jak wpiąć kondensator do żarzących się LED-ów?

Mam w korytarzu czujnik ruchu zamiast tradycyjnego wyłącznika światła. Sufit podwieszany, a w nim cztery "oczka" w których zmieniłem żarówki z halogenowych na LED i nie gasną, tylko żarzą się.
Wiem, że trzeba wpiąć kondensator, ale problem jest taki, że na schemacie dołączonym do kondensatora jest, aby był on wpięty przed pierwszą żarówką, tymczasem u mnie jest to podłączone tak, że z sufitu wychodzą dwa kable (była tam kiedyś zwykła lampa) i od tych kabli są podłączone cztery dwużyłowe przewody do każdej żarówki po jednym.
Gdzie w takim razie wpiąć kondensator? Domyślam się, że najlepiej w miejscu gdzie z sufitu wychodzą kable i rozchodzą się do żarówek, ale nie mam tam dostępu, musiałbym wycinać płytę KG, później wstawiać kawałek płyty, szpachlować, malować... dużo roboty i bałaganu. Za wyłącznikiem nie ma miejsca, zajmuje on cała puszkę.
Czy można kondensator wpiąć przy jednej z żarówek? Tak by było najprościej, wyjąć oczko, wpiąć, ale czy to zadziała i czy będzie to bezpieczne rozwiązanie? Czy przestaną żarzyć się wszystkie, czy tylko ta jedna żarówka?

Yzrej77 napisał:

Czy można kondensator wpiąć przy jednej z żarówek?

Tak, dołącz go i zobaczysz jaki będzie efekt.
Ja do podłączania "oczek" stosuję małe puszki, które daje się wsunąć przez otwór w przestrzeń nad sufitem podwieszanym. Jeśli zachodzi potrzeba montażu kondensatora to umieszczam go właśnie w tej puszce.
https://www.tim.pl/puszka-nt-hermetyczna-e10-90x45x39mm-ip55-szary-0295-00

Ten kondensator podłącza się równolegle do obciążenia, czyli do "żarówki LED". Ponieważ masz cztery lampy połączone równolegle więc możesz ten kondensator dołączyć równolegle do którejkolwiek z nich, z powodu równoległego połączenia będzie on (ten kondensator) dołączony do wszystkich lamp naraz.

Tak, wiem że równolegle.
Tylko producent karze montować kondensator jak na schemacie 1.
Narysowałem na szybko schemat 2 jak to u mnie jest podłączone i czy to dobry pomysł jest?

Jak pisałem, wpięcie kondensatora w kostkę gdzie kable wychodzą z sufitu i rozchodzą się do żarówek będzie kłopotliwe.
Mógłbym jeszcze poprzeciągać nowe kable pomiędzy "oczkami" i podłączyć je jak na schemacie 1, czyli do pierwszej żarówki dochodzą już kable, wpiąć przed nią kondensator, od niej poprowadzić przewody do drugiej, z drugiej do trzeciej.... Poprowadzić nowe przewody to nie problem, ale starych nie usunę, nie dostanę się do kostki na środku sufitu, trzeba by je zaizolować i zostawić... jest sens?

Yzrej77 napisał:

Tylko producent karze montować kondensator jak na schemacie 1.

Tak mu się po prostu narysowało.

Yzrej77 napisał:

Narysowałem na szybko schemat 2 jak to u mnie jest podłączone i czy to dobry pomysł jest?

Jest dobrze.

No dobra, założyłem żarówki LED (4 sztuki), do jednej wpiąłem kondensator i nadal żarzą wszystkie.
Zarówno na kondensatorze firmy OSPEL, takim gotowym z kabelkami, jak i kondensatorze 100nF 630V.
Wyjąłem 3 żarówki, zostawiłem jedną z wpiętym w jej kostkę kondensatorem i nadal nie gaśnie.
Wpiąłem 4 kondensatory po jednym przy każdej żarówce... wszystkie żarzą zamiast gasnąć.
Teraz najlepsze, wyjąłem kondensatory, zacząłem zmieniać żarówki z powrotem na halogenowe, i jak wymieniłem pierwszego LED-a to pozostałe zgasły.
Czyli 3 LED-y i jedna Halogenowa i LED-y wtedy gasną.
Dlaczego?
Jak zaradzić żeby wszystkie cztery żarówki mieć LED?
Założenie piątej oprawki z żarówką halogenową i schowanie jej pod sufitem wydaje mi się druciarstwem.
No i jeszcze kwestia poboru prądu, rozumiem, że żarzące się LED-y pobierają prąd, a jak zastosuję jedną zwykłą to mimo nieświecenia nie będzie mi naliczało zużycia energii?

Jaki to czujnik ruchu, sprawdź czy on odłącza fazę?

Wyłącznik taki, montowany w miejsce kontaktu. Maclean MCE18.
Led-y nie gasną niezależnie czy przesunę suwak na OFF, czy same zgasną, bo minie czas świecenia.
Chyba że z trzema LED-ami jest jedna halogenowa, wtedy gasną, ale obawiam się, że wtedy mimo zgaszenia mogą pobierać prąd i nabijać rachunek.
Wydaje mi się, że odcina fazę, przy zgaszonym świetle na jednym przewodzie w wyłączniku jest prąd (próbówka świeci), po zapaleniu światła jest prąd na obu kablach przy wyłączniku.

Jeśli Twój czujnik ruchu to Maclean Energy MCE18, to w specyfikacji jest coś takiego:

Cytat:

Do użytku tylko z lampami żarowymi

http://maclean.pl/index.php?option=com_djcata...lean-energy-mce18&cid=15:pozostale&Itemid=110
Niestety ale najlepiej poszukać czujnika, który może współpracować ze źródłami światła LED.

krzysiek7 napisał:

Jeśli Twój czujnik ruchu to Maclean Energy MCE18, to w specyfikacji jest coś takiego:

Cytat:

Do użytku tylko z lampami żarowymi

http://maclean.pl/index.php?option=com_djcata...lean-energy-mce18&cid=15:pozostale&Itemid=110
Niestety ale najlepiej poszukać czujnika, który może współpracować ze źródłami światła LED.

Może ten sterownik ma duży pobór prądu w stanie czuwania.

Yzrej77 napisał:

Czyli 3 LEDy i jedna Halogenowa i LEDy wtedy gasną.

A gdyby zmierzyć rezystancję tej żarówki (na zimno bo jest ciemna) i policzyć dla jakiej pojemności kondensator będzie miał taką samą impedancję. Coś mi się wydaje, że pojemność będzie całkiem duża, tylko wtedy dla odmiany sterownikowi może przeszkadzać pojemnościowe obciążenie. Sprawdzić w sumie można.

Tak, doczytałem że tylko z oświetleniem żarowym może współpracować.
No nic, założyłem żarówki halogenowe, tylko się zastanawiam, skoro przy zgaszonym świetle płynie prąd wystarczający do świecenia 4 LED-ów po 4W każdy to znaczy że licznik energii nalicza zużycie. Jeśli założyłem żarówki halogenowe to znaczy, że też "ciągną one prąd" mimo, ze nie świecą?
Jak duże koszty może generować ten sterownik i żarówki halogenowe w stanie zgaszonym?
LED-y w stanie wyłączonym nie żarzą, tylko wręcz świecą, na oko z połową mocy, w korytarzu jest jasno.
Przez pomyłkę założyłem jednego LED-a 7W, a pozostałe 4W to ten mocniejszy faktycznie żarzył się, a pozostałe świeciły, jak zacząłem wyjmować pozostałe, to ten 7W rozświecał się coraz jaśniej wraz z wyjęciem kolejnej mniejszej żarówki.
Z czujnika ruchu nie zrezygnuję, to duża wygoda, bo dziecko wstaje w nocy do łazienki, jak wracam z zakupami, otwieram drzwi to się zaświeca i nie muszę lecieć do wyłącznika, najwyżej zostawię żarówki halogenowe.

Yzrej77 napisał:

Jeśli założyłem żarówki halogenowe to znaczy, że też "ciągną one prąd" mimo, ze nie świecą?

To jest pomijalnie małe zużycie energii.
Aby LED-y w stanie wyłączonym nie żarzyły się Spróbuj dołączyć równolegle do nich rezystor 47kΩ - 100kΩ 2W. Może pomoże.
Pozdrawiam.

Jak już pisałem, myślę że można zwiększyć (raczej znacznie) pojemność kondensatora blokującego.