Oświetlenia LED i 100m kabla. Jaka średnica przewodu

Witam serdecznie. Mam problem gdyż mam dość rozbieżne opinie. Chodzi o podświetlenie ogrodu. Wyjdzie jakieś 18 lampek LED 6 W i 3 czujniki ruchu. Oraz łącznie około 100m kabla. I teraz... Czy wystarczającym będzie przewód 3x1mm linka? Czy też jak jedna osoba mi doradza musi być 3x1,5 a nawet 3x2,5mm. Pozostali twierdzą, że aż "za świat" 3x1mm. Oczywiście kabel ziemny czarny. Proszę o radę. Próbowałem sam to policzyć ale dla mnie to czarna magia.

VDawid napisał:

Wyjdzie jakieś 18 lampek LED 6W

No i w czym problem?
18x6=108W

Pytanie jakie zasilanie? Pewnie 12V więc już liczmy dla równiego 120W/12V masz 10A prądu na odcinku 100m lecz te 10A nie będzie pobierane na końcu tego kabla tylko po drodze rozłoży się to na te 18szt lampek LED.
10A/18szt = wychodzi ~ 0.6A na szt lampki.
Spokojnie 3x1mm² kabel wystarczy.

sunrise84 napisał:

Spokojnie 3x1mm² kabel wystarczy.

czy aby na pewno?
No to przedstaw jeszcze wyniki obliczeń spadku napięcia przy zasilaniu napięciem 12V. Zdziwisz się kolego.

opornik7 napisał:

No to przedstaw jeszcze wyniki obliczeń spadku napięcia przy zasilaniu napięciem 12V. Zdziwisz się kolego.

To jaki kabel?
3x2.5mm²? czy może 3x4mm² dla poboru 10A ?

Dodano po 2 [minuty]:

opornik7 napisał:

No to przedstaw jeszcze wyniki obliczeń spadku napięcia przy zasilaniu napięciem 12V. Zdziwisz się kolego.

No to ty przedstaw skoro już zacząłeś rozmowę w tym temacie.
Uwielbiam te porady specjalistów.
Temat się będzie ciągnął przez następne 3 strony a autor jak zawsze będzie w punkcie wyjścia czyli:

VDawid napisał:

Próbowałem sam to policzyć ale dla mnie to czarna magia.

sunrise84 napisał:

VDawid napisał:

Wyjdzie jakieś 18 lampek Led 6w

No i w czym problem?
18x6=108W

Pytanie jakie zasilanie? Pewnie 12V więc już liczmy dla równiego 120W/12V masz 10A prądu na odcinku 100m lecz te 10A nie będzie pobierane na końcu tego kabla tylko po drodze rozłoży się to na te 18szt lampek led.
10A/18szt = wychodzi ~ 0.6A na szt lampki.
Spokojnie 3x1mm2 kabel wystarczy.

Problem bo wstępnie zakupiłem już 3x1mm a tu ktoś mocno twierdzi, że 3x1,5 a nawet 3x2,5. Zasilanie na 230 V.

VDawid napisał:

Zasilanie na 230 V

Więc 108W/230V = 0,46A / 18szt = 0,02A na jedną lampkę.
Więc po co dawać kable 2.5mm²?
Ktoś będzie na tym kablu czajnik elektryczny używał na drugim końcu?

VDawid napisał:

Czy wystarczającym będzie przewód 3x1mm linka?

Po pierwsze. Nie przewód, tylko kabel. Po drugie. Nie ma kabi ziemnych - linki o tym przekroju żył.
Po trzecie. Jakie napięcie zasilające te lampki?

750kV napisał:

Po pierwsze. Nie przewód, tylko kabel. Po drugie. Nie ma kabi ziemnych - linki o tym przekroju żył.
Po trzecie. Jakie napięcie zasilające te lampki?

Czytaj ze zrozumieniem temat autora skoro już chcesz go poprawiać kabel i przewody

VDawid napisał:

Zasilanie na 230v

Proszę dpowiadać autorowi tematu bez wycieczek osobistych.
Zbędne usunąłem.[T.M.]

750kV napisał:

Nie ma kabi ziemnych - linki o tym przekroju żył.

https://www.tim.pl/kabel-energetyczny-yky-3x1-0-61kv-bebnowy
https://www.tim.pl/fileuploader/download/down...%2F00214946%2Fyakxs_i_inne_certyfikat_bbj.pdf

Co prawda aluminiowy ale jest

https://www.kablesklep.pl/yky-3x-9171
https://el12.pl/kabel-yky-3x1-061-kv,i102678

sunrise84 napisał:

750kV napisał:

Po pierwsze. Nie przewód, tylko kabel. Po drugie. Nie ma kabi ziemnych - linki o tym przekroju żył.
Po trzecie. Jakie napięcie zasilające te lampki?

Czytaj ze zrozumieniem temat autora skoro już chcesz go poprawiać kabel i przewody

VDawid napisał:

Zasilanie na 230v

Następny specjalista który czyta to co chce.

Spokojnie Sunrise, tu nie chodzi o to by się wadzić... Nic nie będę dawał na końcu prócz czujki.
Przeczytałem również na forum, że dają 3x2,5 gdy ktoś chce właśnie przyszłościowo gniazdka w ogrodzie. Może po to mój "doradca" sugerował taki przekrój. Nie wiem. W każdym bądź razie dziękuję za pomoc.
Dodano po 3 [minuty]:

750kV napisał:

Nie ma kabi ziemnych - linki o tym przekroju żył.

https://www.tim.pl/kabel-energetyczny-yky-3x1-0-61kv-bebnowy
https://www.tim.pl/fileuploader/download/down...%2F00214946%2Fyakxs_i_inne_certyfikat_bbj.pdf

Co prawda aluminiowy ale jest

https://www.kablesklep.pl/yky-3x-9171
https://el12.pl/kabel-yky-3x1-061-kv,i102678

sunrise84 napisał:

3x2.5mm2? czy może 3x4mm2 dla poboru 10A ?

Kable dobiera się również dla innych parametrów obwodu, nie tylko obciażenia. Nie wiesz tego?

sunrise84 napisał:

Pytanie jakie zasilanie? Pewnie 12V więc już liczmy dla ....

sunrise84 napisał:

No to ty przedstaw skoro już zacząłeś rozmowę w tym temacie.
Uwielbiam te porady specjalistów.

W swoim wpisie założyłeś zasilanie 12V dlatego zaproponowałem Ci obliczenie spadku napięcia. W poście #6 przeskoczyłeś nagle na 230V bo pewnie doszedłeś do wniosku, że palnąłeś babola nie biorąc pod uwagę spadku napięcia.

VDawid napisał:

Zasilanie na 230v

Szkoda, że tego nie napisałeś na początku. W tej sytuacji musisz jeszcze dodatkowo sprawdzić:
1. czy oprawy są w wykonaniu przelotowym czy końcowym,
2. czy producent nie podał informacji o max. średnicach kabla jaką można wprowadzić do oprawy oraz żył kabla,
3. przy zasilaniu 230V należy sprawdzić praktyczno-teoretycznie czy IPZ w ostatniej oprawie pozwoli na zachowanie skuteczności ochrony od porażeń, nie napisałeś nic w jakim układzie pracuje sieć zasilająca budynek (TT czy TN) i w jakim masz instalację w domu do której przyłączysz oświetlenie.
4. jeżeli powyższe pytania uzyskają pozytywne odpowiedzi to polecam kabel YKXS 3x1,5mm². Z dostępnością kabla 3x1 mogą być problemy.

opornik7 napisał:

W poście #6 przeskoczyłeś nagle na 230V bo pewnie doszedłeś do wniosku, że palnąłeś babola nie biorąc pod uwagę spadku napięcia.

NIE CZŁOWIEKU CZYTAM POSTY ZE ZROZUMIENIEM I ODPOWIADAM NA BIEŻĄCO.
Autor dopiero później dodał że 230V będzie miał zakopane w ziemi.
Warto by w tym miejscu dopytać o klasę ochronności tych lampel LED skoro mają być na zewnątrz oraz pracować z napięcie m 230V.

Moderowany przez Topolski Mirosław:

3.1.5-3.1.7 Nie wysyłaj treści, które powodują celowo konflikty na forum i naruszają dobre obyczaje. Nie wyzywaj drugiej strony dyskusji, nawet jak posiadasz odmienne zdanie.

I jeszcze jedna sprawa a sprawie p.4 mojego ostatniego wpisu,

VDawid napisał:

Problem bo wstępnie zakupiłem już 3x1mm

100m takiego kabla to około 3.51Ω. Do tego należy doliczyć zmierzone IPZ w miejscu przyłączenia. Suma zaczyna się w najgorszym przypadku niebezpiecznie zbliżać do wielkości max dla dopuszczalnej IPZ (oczywiście mówimy o układzie sieci TN). Mamy jeszcze pole manewru wielkością zabezpieczenia obwodu i jego charakterystyką.

sunrise84 napisał:

750kV napisał:

Po pierwsze. Nie przewód, tylko kabel. Po drugie. Nie ma kabi ziemnych - linki o tym przekroju żył.
Po trzecie. Jakie napięcie zasilające te lampki?

Czytaj ze zrozumieniem temat autora skoro już chcesz go poprawiać kabel i przewody

VDawid napisał:

Zasilanie na 230v

Następny specjalista który czyta to co chce.

Dodano po 3 [minuty]:

750kV napisał:

Nie ma kabi ziemnych - linki o tym przekroju żył.

https://www.tim.pl/kabel-energetyczny-yky-3x1-0-61kv-bebnowy
https://www.tim.pl/fileuploader/download/down...%2F00214946%2Fyakxs_i_inne_certyfikat_bbj.pdf

Co prawda aluminiowy ale jest

https://www.kablesklep.pl/yky-3x-9171
https://el12.pl/kabel-yky-3x1-061-kv,i102678

Jeżeli już tak wszystkich młotkujesz i każesz czytać ze zrozumieniem, to weź może pod uwagę, że zaproponowałeś kabel typu drut a nie linka.
Jeżeli autor kupił linkę, to może kupił coś innego, niekoniecznie odpowiedniego.

krzysiek_krm napisał:

że zaproponowałeś kabel typu drut a nie linka.

Tak zaproponowałem na szybko kabel taki jaki wyskoczył w google.
Nie mój problem z szukaniem kabla.
To zależy od autora co kupił i co polecił mu "doradca" .
Więc zamiast się tutaj rozwodzić na kolejne 3 strony tego tematu warto aby specjaliści w opisie swojego avatara podawali rzetelne informacje dla autora a nie lali wody i rozważali wyższości słowa kabel nad przewodem.

VDawid napisał:

Czy wystarczającym będzie przewód 3x1mm linka?

VDawid napisał:

Oczywiście kabel ziemny czarny.

krzysiek_krm napisał:

Jeżeli autor kupił linkę, to może kupił coś innego, niekoniecznie odpowiedniego.

No to ładnie poskładały się te cytaty
Może więc autor kupił przewód OMY albo OWY a nie kabel?

sunrise84 napisał:

..warto aby specjaliści w opisie swojego avatara podawali rzetelne informacje dla autora a nie lali wody i rozważali wyższości słowa kabel nad przewodem.

Dlatego zgodnie z opisem swojego avatara zwróciłem uwagę na różnicę między kablem i przewodem. Często zdarza mi się czytanie o kablach głośnikowych, szczególnie w opisach autorstwa specjalistów od muzyki. Przewody głośnikowe mają tyle do kabli, co kamień węgielny do węgla kamiennego.

750kV napisał:

zwróciłem uwagę na różnicę między kablem i przewodem.

I na wytykaniu błędów się w Twoim poście skończyło.
A autor jak narazie zakupił kabel 3x1mm².
Warto aby napisał jaki konkretnie.

Bo po nastu postach nadal jest pisanie epopeji na temat kabla i przewodu.

Wytykanie błędów i krytykę mamy wszyscy POlacy we krwi.
Natomiast merytorycznej pomocy w temacie nigdy.
I to nie tylko na tym forum.
W życiu codziennym również.

Moderowany przez Topolski Mirosław:

Ostrzegam: kolejne posty w tym stylu spotkają się z ostrzejszą reakcją.Proszę się skupić na odpowedzi autorowi tematu .
3.1.9. Nie ironizuj i nie bądź złośliwy w stosunku do drugiej strony dyskusji. Uszanuj odmienne zdanie oraz inne opinie na forum.
3.1.5-3.1.7 Nie wysyłaj treści, które powodują celowo konflikty na forum i naruszają dobre obyczaje.

sunrise84 napisał:

A autor jak narazie zakupił kabel 3x1mm2.
Warto aby napisał jaki konkretnie.

VDawid napisał:

Czy wystarczającym będzie przewód 3x1mm linka?

A Ty dalej swoje. Brniesz jak ..... Autor nie zakupił kabel tylko przewód 3x1mm linka o czym napisał z pierwszym poście.

sunrise84 napisał:

Natomiast merytorycznej pomocy w temacie nigdy.

Przeczytaj ze zrozumieniem moje posty. Myślę, że są merytoryczne i zrozumiałe dla fachowca.
PS
Zauważyłeś w jakim dziale piszemy?

Temat przenoszę do bardziej właściwego działu.

Należy zastosować kabel YKY 3x1,5 mm² i zakopać na głębokości minimum 0,5 m. Przy tym przekroju żył spadek napięcia nie przekroczy 5% napięcia zasilania. Zabezpieczyć obwód wyłącznikiem nadprądowym S301 o charakterystyce B i prądzie wyzwalania max.10A.

Witam. W przypadku przewodu układanego na stałe minimalny przekrój wynosi 1.5 mm². Zapewne w przypadku kabla jest tak samo.

Pawelelemonter napisał:

Witam. W przypadku przewodu układanego na stałe minimalny przekrój wynosi 1.5 mm2. Zapewne w przypadku kabla jest tak samo.

W przypadku kabli oświetleniowych i siłowych minimalny przekrój żył wynosi 1,5mm² dla miedzi. Kable o przekroju żył od 0,5mm² dopuszcza się tylko w obwodach sterowniczych i sygnalizacyjnych.

Pawelelemonter napisał:

Witam. W przypadku przewodu układanego na stałe minimalny przekrój wynosi 1.5 mm². Zapewne w przypadku kabla jest tak samo.

Tylko w przypadku przewodu instalacyjnego.

Retrofood ale co z kablem ziemnym czy tam nie ma tego wymogu?

Dodano po 25 [minuty]:

Ok. Doczytałem. Kabli też to dotyczy. Czyli kable układane na stałe dla obwodów oświetleniowych i siłowych tak jak przewody instalacyjne również muszą mieć minimum 1.5 mm2 jeżeli są miedziane.

Pawelelemonter napisał:

Retrofood ale co z kablem ziemnym czy tam nie ma tego wymogu?

Chodziło mi o to, co podał kol. 750kV. Kable sterownicze są mniejszych średnic. Bo dla wielu laików każda żaba jest rybą i nie rozróżniają takich niuansów. Ich korony argument to "a w lampce nocnej jest 2 x 0,75 mm²".

Retrofood rozumiem. Ja też pisząc o wymaganym minimalnym przekroju przewodów i kabli miałem na myśli przewody i kable ułożone na stałe, użyte do zasilania odbiorników elektrycznych. Dziękuję za odpowiedź. Dobranoc