Jak poprawić bas w ALTON 110? Porównanie z ALTUS 140, obudowa GDN 30/80/4

Question

Witam Posiadam Pare kolumn ALTUS 140 i ALTON 110. Głosniki sa regenerowane przez specialiste ( zawieszenie górne i membrana) Zawieszenie jest na piance a membrana z papieru. Problem polega na tym ze moje altusy 140 daja wiecej basu niz altony 110 a przeciesz maja mocniejszy głosnik niskotonowy....

Konto nie istnieje · Answer

Oryginalnie pamiętam czasy gdzie te kolumny kupowało się w sklepie i to własnie na odwrót zawsze było - Alton 110 grał basem jaki ludziom się najbardziej podobał (mięsko tak 50-60Hz) a Altus podbarwiał i to ostro zakres 80-150Hz przez co dudniał. Jeżeli ten fachowiec zastosował badziewną membranę to się nie dziw że źle to gra. Altonów wyprodukowano małą ilość bo tylko przez rok były w ofercie firmy - ludowi nie podobał się wygląd takowych więc wołali chcemy Altusy i od tego czasu już ich nie widziano. Całkiem możlwie że masz za dużo wytłumienia w Altonach, pudła w bass-reflexie tłumi się słabo, wystarcza tylnia ścianka dość sieńkim płatem np. gąbki czy waty. Jeśli jednak chcesz robić nowe skrzynie to do tego głośnika nie niżej niż 75L strojony na 35Hz-40Hz. Apropo Altonów jeśli chcesz się ich pozbyć to z miłą chęcią wezmę same skrzynie wraz z pierścieniami, zwrotnicami i rurami BR, maskownica i podstawki też mile widziane.

Mistrz161 · Answer

Głosniki mam raczej dobzrezrobione poniewaz Allegrowicz pod nickiem altusserwis mi je robił... wiec przyczyna musi byc inna chyba. A co do obudowy to te kolumnu maja obietoscie niecałe 66 litrów. a jak bym sprzdeawał to same obudowy bez zwrotnic maskownic a nuzek nie mam..

Konto nie istnieje · Answer

Membrany jakie zostały zastosowane? o gumowym profilu zawieszeń?

Mistrz161 · Answer

Zawieszenie to pianka i papierowa membrana

kondzio1717 · Answer

Witam. MISTRZU161 chcialem sie dowiedziec, jaka iloscia waty wypelniles te ALTUSy i czy dochodziles do tego metoda prob i bledow?? Tez posiadam altusy i stoje przed dylematem, czy przedluzac b-r czy zamykac je.

Jesli chodzi o ALTONY, to problem moze byc banalny, a mianowicie sprobuj zmienic polaryzacje jednego z glosnikow.

Konto nie istnieje · Answer

Może wkleję tutaj zdjęcie z wykresów co do tych głośników to wiele wyjaśni dlaczego Altus pozornie gra lepiej - mowa z uwzględnieniem prawdziwym oryginalnym strojeniu obu kolumn Alton i Altus. Jak widać na zdjęciach Altony wogle nie dudnią jak to w wypadku altusów jest jak też i niżej schodzą i większą mocą dysponują. Ale wszystko jest oparte na oryginalnych podzespołach a nie po regeneracji w nie wiadomym źródle.

kondzio1717 · Answer

wg tych wykresow roznica, lekko mowiac jest duza. ALTONY naprawde maja 93dB. Moze przy wymianie zawieszen oraz membrany nie uwzgledniono tego, tylko wymieniono je na takie od GDN 30/60/1, dzieki ktorym nie uzyskasz 93, tylko 91dB, a wtedy charakterystyki czestotliwosciowe sa takie same jak w altusach, dobrze pisze BARTHEZZ?

Konto nie istnieje · Answer

Wymiana membrany może mieć ewentualnie wpływ na dwie funkcje: rezonans i ilość i jakość średnich tonów. Zauważ że głośnik GDN30/60/1 ma bardzo słaby magnes który z ledwością wyciąga 6 Tm. Głośnik GDN30/80/4 jest na podwójnym magnesie więc uzyskuje ponad 13 Tm a zarazem dobroci Qts są znacznie mniejsze. Poprostu Altusy mają pagurek który nie wszyscy lubią (ja nie, wręcz nie cierpie tego zakresu gdzie jest największa efektywność tego pagurka jakim jest 76,74Hz). W teorii powinny zagrać od 35Hz jak pisze fabryka ale zapuść tą częstostliwość to wypluje membranę na powierzchnię podłogi, za to w Altonach będzie ona wmiarę słyszalna (wpływ też na to ma wielkość otworów rezonansowych). Wkleję tutaj wykresy gdybym zatkał BR w Altusach 140 w stosunku do Altonów 110. Wszystko powinno się wyjaśnić. Głośnik GDN30/60/1 jest stworzony TYLKO do zamkniętej skrzyni - pamiętam czasy gdzie ten głośnik był ładowany w takich śmiesznych kolumnach i miały one taki sam litraż jak altusy 140/alton 110 czyli 70L wewnątrz łącznie z wytłumieniem, grał jak na charakterysyce bardzo przyjemnie i wtedy to się nazywało Hi-Fi a nie jak teraz złom produkują.

Mistrz161 · Answer

Ja zamknełem go poniewaz buczały.... teraz graja owiele lepiej bass jest dobrze kontrolowany. Na poczatku zamknełem je tylko a miały wytłumione tylko same sciany graly dobzre dopiero potem dałem wate do nich i duzej róznicy nie widac ale napewno jest lepiej niz z otworami.
Jesli chodiz o Altony to Polaryzacja czyli zmienic bieguny tak ??? o to chodiz poniewaz sie az tak nie znam. Mozliwe z eje za mocno wytłumiłem. Sciagne gabke ze scian bocznych i zobaczymy jak graja. A jAk juz pisałem obudowa w Altonach ma niecałe 66 litrów to tez jakos dziwnie;/

Konto nie istnieje · Answer

Postaw obok siebie Altus 140 i Alton 110 to zobaczysz że to te same skrzynie co do mm. Wewnątrz po odjęciu grubości wszystkich ścianek jak także ich ułożenia wychodzi 70L, ale to jak kolumna jest pusta, wiadomo jak głośniki i inne przyjdą to wtedy zabiera parę litrów dlatego też jest sęs sotosowania wytłumienia aby odzyskać stracone pojemności. Jeżeli już zatkałeś otwory w Altusach to może by tak wymienić wysokotonowy z tuby na łagodną kopułkę która będzie pasować w otwory?.

Mistrz161 · Answer

Mam Wymienione W altusach na GDWK 9/120 i graja super teraz musze kupic do altonów. GDWK 9/40 beda dobre?? bo juz mam dos wysokich w domu...

kondzio1717 · Answer

Jesli chodzi o polaryzacje to tak: zmin w jednej kolumnie - na + i bedziez wiedzial, czy to tego wina. Jesli chodzi o wytlumienie, to dobrze BARTHEZZ pisze, wyjmij tego troszke ze srodka, a powinno sie poprawic.

Mam jeszcze pyt odnosnie ALTUSOW:
Czy nie uwazacie, ze zamykajac ALTUSY wystarczy wytlumienie, ktore juz posiadaja, czy jednak trzeba cos dolozyc??

Wlasnie sie za nie zabralem: wymienilem kable na OFC, 1,5mm² od portu do zwrotnicy, nie usuwajac oryginalnego, ten sam do basu. Sopran oraz wysoki 0,75mm².
Zwrotnicy wymieniac nie trzeba, sa tam kondzie MKSE, chyba ze mowicie ze sa badziewne.

Nie wiem tylko co zrobic z tym: bass reflex 35Hz czy CLOSED. Dylemat jak h... zreszta na jednym i drugim gra tak samo, moze na br wiecej wysokiego basu. Zasilam narazie je TOSCA 303, ale juz kupilem do nich TECHNICSA SU-V55A, dobry wybor??

Mistrz161 · Answer

To tak:
Altosy mam wytłumione karzada sciane gabka 2cm oraz jeszcze peło waty w srodku jest takiej jak pakuja w altonach co zasze blokuje B-R.
A no J anie wiem czy ten głosnik z abardzo nie buczy jak na B-R dlatego powinien grac w zamknietej.
Ale jeszcze mam sprawe ALTONY:
Wymiary wewnetrzne to
szerokosc- 40cm odjac ten 1cm na obudowe czyli 3,9 decymetrów
Głebokosc-28cm ale sciany tylnia i przednia sa grube maja chyba 1,8cm czyli 28cm- 3,6 cm= 24,4 cm
Wysokosc 71cm- 1cm= 70cm
Wiec wychodzi 66l a jeszcze głosniki i wytłupienie dochdza czyli napewno jest niej niz 65 l

Konto nie istnieje · Answer

Proszę mi nie wciskać kitów ponieważ dużo rozmawiałem z inżynierami w tych czasach którzy projektowali te kolumny i kolejno każde kolumny miały nastepujące pojemności UWZGLĘDNIAJĄC wytłumienie a przy niektórych zagranicznych pisało ile ma łącznie litrów:

Altus 75/Alton 70: 30L

Altus 110/Alton 80: 47L

Altus 140/Alton 110: 70L

Wytłumienie zwiększa pojemność a nie je odejmuje to po drugie a po trzecie nie widziałeś zestawów stojących koło siebie to wkleję tutaj dokumentację altusów abyś się wreszcie przekonał że Altus 140 to to samo co Alton 110. To samo dotyczy równolegle wyprodukowanych z Altonami Mildtonów. Późniejsze serie bez pokręteł też się niczym nie różniły oprócz nowymi nazwami. Po czwarte nic nie może zasłaniać otworów BR bo inaczej one nie spełniają swoich zadań - wywal te ścierwo które tam jest. Po piąte kolumny są klejone w następujący sposób: góra, dół boki są klejone od zewnątrz (więc nie bierze sie tych grubości pod uwage bo nie kolidują WEWNĄTRZ kolumny tylko na zewnątrz) podtrzymywane listewkami w rogach a tylko przód i tył wewnątrz więc jak nie wiesz to nie pisz swoich racji za które inżynierowie z fabryki by Cię wyśmiali. Powinieneś być zadowolony że masz trochę litrów więcej więc niż Ci się wydawało nie rozumiem Twojej determinacji tym?, bądź co bądź kolumny są te same i nic i nikt nie podważy tego zdania.

Mistrz161 · Answer

OK Ja sie tylko pytam i interesuje. Nikomu nic nie zarzucam. Dodano po 4 [godziny] 42 [minuty]: Jeszcze mam jedno pytanie co znaczy hasło zimne luty??

Marcus18 · Answer

Witam nie bede zakładac nowego tematu zeby nie zaśmiecać forum odnośnie altonów 110 wiec dopisze sie tutaj. A mianowice mam okazje kupić altony 110 ale trzeba by basy wymienic wiec co myslicie zeby na ich miejsce wstawic głośnik stxa GDN 30/100/8. Nie wiem czy by to grało jakoś znośnie wiec dlatego pisze. Powiedzcie co o tym myślicie. Z góry dziękuje.

Konto nie istnieje · Answer

A co jest nie tak z oryginalnym basem żeby go nie naprawić? Jak zamontujesz STXa zniszczysz urok i dźwięk tych kolumn bo będzie on conajmniej dwukrotnie cichszy. Co to są zimne luty? nie dokładne położenie, zaśnieżałe punkty lutownicze jednym słowem mówiąc najprościej.

Marcus18 · Answer

Powiem tak - nie ma ich. Wiec muwisz ze nie ma sesu wsadzać tam stxa? Tzn chodzi mi o to zeby jako tako to zagrało a przedewszystkim nie buczało. A że bedzie ciszej to wiadomo wkońcu to stx SPL 86,7 wiec nie wiem czy sie opłaca to robic.

kondzio1717 · Answer

Witaj. Moim zdaniem powinienes zainwestowac w jakies regenerowane tonsile GDN 30/60/1 lub 30/80/2, jesli masz wiecej kaski to oczywiscie chapnij sie na noweczki, bo nie ma to jak nowe. Poszukaj na allegro

Dodano po 13 [minuty]:

Mam jeszczee pytanko do BARTHEZZA odnosnie pojemnosci obudow, a mianowicie czy ten litraz to jest juz z uwzglednieniem tego "wiaderka" na sredniotonowy??

Marcus18 · Answer

Regenerowane to raczej nigdzie nie znajde, a nóweczki to hoho dużo kasy a tak za 100 zł był by problem z głowy tylko czy warto?

kondzio1717 · Answer

Napewno nie warto stx'ow, chyba ze pragniesz popsuc ALTONY.
Masz linki:

http://allegro.pl/show_item.php?item=70381069 - oryginalne glosniki z ALTUS 140 za nieduze pieniadze i to jeszcze mozna stargowac

http://allegro.pl/show_item.php?item=70228655 - noweczki, produkcji TONSILowskiej (93dB SPL)

Jeszcze jakies pytania??

Marcus18 · Answer

Moze sie myle ale w altonach 110 są GDN 30/80/2 lub /4a nie tak jak podałeś linki z GDN 30/60/1

kondzio1717 · Answer

Mysle ze nie szkodzi, bo oba modele sa bardzo mocno do siebie podobne, pozatym pracuja w tych samych obudowach i tak samo mozna je zestroic.

Mistrz161 · Answer

Jesli mozna mam jeszcze pytanie do Barthezz.
Zauwazyłem ze w Altonach moje głosniki pracuja bardzo dziwnie. Jak słucham muzyki np. Techno sa momety ze w muzyce nie ma basy a mój głosnik prauje nadal na duzym wychyleniu membrany ale basu z siebie nie wydaje. Czy tak ma byc i czy moze zrobiłem jakis bład podczas lutowania kabli albo z zwrotnica jest cos nie tak??
Pozdrawiam

kondzio1717 · Answer

sory ze sie wtracam, ale moim zdaniem takie zjawisko wystepuje wtedy, gdy do glosnikow podane sa czsetotliwosci

Konto nie istnieje · Answer

Dlatego sęsem jest stosowanie subsonika który większość wzmacniaczy ma wbudowany, jeden o gorszym nachyleniu a inny o lepszym ale jest. Jeżeli nie będziesz tego używał to te szpile

Mistrz161 · Answer

Ok Tylkoz eja zauwazyłem to w moich Altonach a rózne głosniki podłanczałem pod mój wzmacniacz i zadne tego nie robiły tylko te. Czyli co mam zrobic zeby tego nie było??? Pozdrawiam

zapek42 · Answer

to chłopie chapni sobie alpharda EW 120 hahaha i bedziesz mial potąd basu...
oczywiscie zart w altonach tak jest ze basu nieslychac a glosniki prawie wyskakują to samo mam w moich alton 70..... aha mam do sprzedania glosnik 25/60/1 99% sprawy tzn. bez zwieszenia i kopulki ale glosnik gra

Mam na sprzedaż:
10.06.2008 Unitra PW 3015
10.05.2008 Unitra PW 3015
04.03.2008 SE k750i
20.02.2008 SE k750i

zapek42 · Answer

Wymień kable na grubsze da to około 2% różnicy Ewentualnie wytłumienie...

Jak poprawić bas w ALTON 110? Porównanie z ALTUS 140, obudowa GDN 30/80/4

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu