logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Gysmi 146T nie włącza się - brak reakcji po wymianie układu NCP1050

czesiu 15 Lis 2021 12:15 609 13
REKLAMA
  • #1 19710058
    czesiu
    Poziom 38  
    Posty: 3146
    Pomógł: 444
    Ocena: 822
    Proszę o pomoc w znalezieniu schematu/naprawie spawarki GYSMI146.
    Urządzenie nie włącza się. Oględziny wykazały brak nóżki układu zaznaczonego w kółeczku (nóżka nr 3 podająca prąd na uzwojenie transformatorka). Układ z pomocą forum elektrody określiłem jako NCP1050, ale po wymianie na nowy dalej nic. Napięcia na nim wydają się ok.
    Co dziwne podobny układ zasilający widzę na zdjęciach w tym temacie:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3522557.html
    ale w załączonym schemacie nie widzę podobieństwa ani tego scalaka (albo źle patrzę).
    sprawdziłem transoptory i to co mogłem w tym rejonie i utknąłem. Przejrzałem schematy innych spawarek gysmi z forum i nic nie dopasowałem.
    Gysmi 146T nie włącza się - brak reakcji po wymianie układu NCP1050 Gysmi 146T nie włącza się - brak reakcji po wymianie układu NCP1050
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 19710152
    madamsz1
    Poziom 42  
    Posty: 5799
    Pomógł: 1041
    Ocena: 1677
    Zobacz czy to Ci podejdzie:
    Załączniki:
    • Gysmi-6.pdf (85 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #3 19710190
    czesiu
    Poziom 38  
    Posty: 3146
    Pomógł: 444
    Ocena: 822
    Dzięki kolego, tak to chyba wygląda.
    A czy masz może resztę schematu, intryguje mnie część zaznaczona kółkiem, dochodzi tu 230VAC przez rezystor mocy i jest tam jakiś większy tranzystor, kórego nie mogę odczytać przez pozostałości lakieru.
    Gysmi 146T nie włącza się - brak reakcji po wymianie układu NCP1050
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #4 19710402
    madamsz1
    Poziom 42  
    Posty: 5799
    Pomógł: 1041
    Ocena: 1677
    Chyba chodzi o tą część, to jest wycinek ze schematu Gysmi160.
    Ten lakier da się zmyć zmywaczem do hamulców, albo acetonem.
    Załączniki:
    • GYSMI-5.pdf (78.59 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #5 19724661
    czesiu
    Poziom 38  
    Posty: 3146
    Pomógł: 444
    Ocena: 822
    Powyższy schemat potwierdza się z rzeczywistością, jednak nie udało mi się tego naprawić. Wrzucam schemat z zaznaczonymi napięciami, chyba właściwie dla potwierdzenia mojego przypuszczenia że układ NCP1055, (który w trudach zdobyłem od jednego dostępnego dostawcy) i wlutowałem jest uszkodzony. Przetwornica nie chce ruszyć, wpiąłem małą żarówkę równolegle z uzwojeniem pierwotnym, potem szeregowo, nic żadnego impulsu. Scalak NCP ma zabezpieczenia przed zwarciem i rozwarciem obwodu pierwotnego, więc liczyłem że coś zapróbkuje chociaż przez chwilę, jednak nic.
    Na nóżce 1 (VCC) układ powinien sobie wygenerować +10V a daje 0,5V. Podałem mu +10V z zewn zasilacza i nic. Podkręciłem nawet do +12V na ograniczeniu prądowym bo liczyłem że coś popłynie przez wewnętrzną diodę zenera 10V, która według karty katalogowej tam się znajduje i tez żaden prąd nie chciał popłynąć.
    Sprzężenie zwrotne też sprawdziłem NCP polaryzuje wejście 2 FB do +2,1V a przekroczeniu napięcia powyżej +15,8V (na +15V_A_P, napięcie podane z zewn. zasilacza) spada do 0,1V, czyli ok.
    Tak jakby to nie był ten scalak. Jeśli coś jeszcze można sprawdzić proszę o podpowiedź.
    Załączniki:
    • datasheet NCP1055.pdf (252.89 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • spaw sch.pdf (453.7 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • Pomocny post
    #6 19724773
    madamsz1
    Poziom 42  
    Posty: 5799
    Pomógł: 1041
    Ocena: 1677
    Patrząc na schemat to niewiele tam jest więc jeżeli wszystko jest dobre i nie ma zwarcia po stronie wtórnej trafa to powinno ruszyć.
    Chyba że scalak jest uwalony, albo "malowany", a jak nie był to chyba nie przetrwał po podaniu mu tych 12V - na stronie nr 8 jest "startup control" i ma być pomiędzy VCC(on) 8 - 9 V. 10V to max tak podają w nocie.
    Ewentualnie może i nie ten układ. Wszystkie: NCP1050, NCP1051, NCP1052, NCP1053, NCP1054, NCP1055 są prawie identyczne.
    Inny jest: CURRENT LIMIT AND THERMAL PROTECTION i OSCILLATOR
  • #7 19724881
    czesiu
    Poziom 38  
    Posty: 3146
    Pomógł: 444
    Ocena: 822
    12V podałem już na sam koniec moich prób i podjeżdżałem powolutku na ograniczeniu prądowym 20mA, także jestem pewien że żaden prąd tam nie popłynął. W ogóle od pierwszego załączenia nic tam nie pobierało prądu, a poprzedni oryginalny scalak w ogóle nie miał nóżki ale nie było tez śladów żadnego upalenia tylko dziura w plastiku po nóżce (myślałem też, że może zwarcie w uzwojeniu trafo wypaliło nogę, ale po wymianie w szeregu z żarówką 25W to coś powinno zajarzyć). Podawanie zewnętrznych napięć na pozostałe wyjścia tj 7,5V i 24V nie powoduje niepokojących objawów zwarć itp. dlatego zakładam że reszta spawarki działa.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #8 19724946
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29406
    Pomógł: 1760
    Ocena: 6342
    czesiu napisał:
    potwierdzenia mojego przypuszczenia że układ NCP1055, (który w trudach zdobyłem od jednego dostępnego dostawcy) i wlutowałem jest uszkodzony. Przetwornica nie chce ruszyć,
    NCP1055 występuje w 3 wersjach - 44, 100 i 132kHz. Masz mieć wersję 100kHz - dwie pozostałe działały nie będą.
  • #9 19724951
    madamsz1
    Poziom 42  
    Posty: 5799
    Pomógł: 1041
    Ocena: 1677
    To być może się trafił felerny układ, albo coś innego, chociaż co ?. Elementy bierne sprawdziłeś wszystkie.
    Nie masz lepszego zdjęcia tego starego układu ? nic się nie dało odczytać ?

    W innym urządzeniu ktoś analizował czy nie było by w to miejsce (ale inna obudowa jest) TNY27x (TNY274-280), ale nie wiem jak to się zakończyło.

    PS. tu mają w innej obudowie - rzeźbienie, ale na próbę można
    https://www.impelshop.com/?item=14265
  • Pomocny post
    #10 19724964
    robokop
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 29406
    Pomógł: 1760
    Ocena: 6342
    madamsz1 napisał:
    W innym urządzeniu ktoś analizował czy nie było by w to miejsce (ale inna obudowa jest) TNY27x (TNY274-280), ale nie wiem jak to się zakończyło.
    A po ...., skoro NCP we właściwej wersji 100kHz są dostepne, tyle że na Ali? Od tego brałem - https://pl.aliexpress.com/item/33000285364.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27425c0fs2vbEP
  • REKLAMA
  • #12 19725107
    czesiu
    Poziom 38  
    Posty: 3146
    Pomógł: 444
    Ocena: 822
    Dzięki za naprowadzenie, faktycznie wersja może być inna. Spróbuję odnaleźć układ który wylutowałem i zdobyć papier od tego który został zakupiony i jeszcze się pochylę nad odczytaniem ostatniej literki z tego scalaka.

    Dodano po 2 [godziny] 6 [minuty]:

    Jednak oba są na 100kHz. Stary to "RSM N55B".
    Gysmi 146T nie włącza się - brak reakcji po wymianie układu NCP1050 Gysmi 146T nie włącza się - brak reakcji po wymianie układu NCP1050
  • #13 19726667
    czesiu
    Poziom 38  
    Posty: 3146
    Pomógł: 444
    Ocena: 822
    Mam drugi egzemplarz NCP1055. Zanim go wlutuję chciałbym go wstępnie przetestować. Myślałem żeby go wpiąć drenem do +320V przez rezystor np. 32kΩ (wtedy Imax ~ 10mA) i sprawdzić co wyjdzie na +VCC. Czy to słuszna koncepcja? Brak sprzężenia zwrotnego chyba go nie uszkodzi ani trwale nie zablokuje?
    (Na początku chciałem testować przez żarówkę, ale myślę sobie zimne włókno żarówki o małej rezystancji może mi go zniszczyć, uzwojenie transformatorka ma co prawda ułamek oma ale przy 100kHz jego impedancja jest jednak znacznie większa.)
  • #14 19733341
    czesiu
    Poziom 38  
    Posty: 3146
    Pomógł: 444
    Ocena: 822
    Ok wlutowałem drugi scalak i działa. Trochę głośno pracuje ten transformatorek, zwłaszcza na wyłączonej spawarce (nie ma mechanicznego włącznika), a po wyciągnięciu wtyczki jeszcze wyje kilkadziesiąt sekund. Czas pokaże co z tego będzie.
    Jeszcze raz dzięki za zainteresowanie tematem a zwłaszcza koledze madamsz1 za schematy.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik zgłosił problem z brakiem reakcji spawarki GYSMI 146 po wymianie układu NCP1050. Po analizie schematów i wymianie układu na NCP1055, nadal nie udało się uruchomić urządzenia. Użytkownik sprawdził napięcia oraz transoptory, ale nie uzyskał impulsu z przetwornicy. W trakcie dyskusji podano, że NCP1055 występuje w różnych wersjach, co może wpływać na działanie. Ostatecznie, po wymianie na inny egzemplarz NCP1055, spawarka zaczęła działać, choć z głośną pracą transformatora. Użytkownik podkreślił znaczenie schematów oraz pomoc innych uczestników forum.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA