logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zabezpieczenia antypolaryzacyjne w sprzęcie elektronicznym: diody, mostki Graetza, przekaźniki

sdd 15 Sie 2022 20:35 930 21
  • #1 20145320
    sdd
    Poziom 19  
    Posty: 608
    Pomógł: 22
    Ocena: 89
    Jak wiadomo, dla większości sprzętu elektronicznego podłączenie odwrotnie zasilania kończy się zazwyczaj tragicznie. Najlepiej, gdy urządzenie ma wbudowany zasilacz -wtedy normalny użytkownik nie ma szans podłączyć źle. Nieco gorzej, gdy urządzenie jest na zewnętrzny zasilacz i odpowiednią wtyczkę - wtedy w zasadzie pomyłka zdarzyć się nie może, chyba że zdarzy się jakiś nietypowy zasilacz, a wtyczka będzie pasować. No ale gdy urządzenie ma wtyki bananowe albo gołe kable - jak to często bywa w sprzętach CB czy krótkofalarskich - to o pomyłkę nietrudno.

    Zazwyczaj stosuje się zabezpieczenia w postaci np. diody zwierającej w kierunku zaporowym wejście zasilania. Gdy podłączymy odwrotnie, cała nadzieja w bezpieczniku. A czemu nie bardziej cywilizowanie?

    Czemu nie montują np. mostka Graetza? Jakiegoś porządnego dużego, o dużej mocy. Aż tak duża rezystancja byłaby? No to jedna chociaż dioda, ale żeby szeregowo w kierunku przewodzenia.

    A jak nie, to choć jakiś przekaźnik na elektromagnesach - jedno uzwojenie spolaryzowane przez mostek, a drugie tak, jak użytkownik podłączy. Przyciągną się - sprzęt się załączy. Odpychać się będą - sprzęt nie załączy się.

    Wtedy po złym podłączeniu urządzenie po prostu nie będzie działać - nawet można fajną diodę wrzucić podświetlającą napis "BAD POLARITY" czy coś w tym stylu. A nie tak jak teraz, że w najlepszym wypadku pójdzie bezpiecznik. A w nieco gorszym przebije się dioda.
  • #3 20145338
    sdd
    Poziom 19  
    Posty: 608
    Pomógł: 22
    Ocena: 89
    SP5IT napisał:
    Trzeba przestać używać syfiastych zasilaczy.
    Dobry zasilacz impulsowy i podłączasz odwrotnie do woli.
    W transformatorowym układ crowbar trzeba zamontować.


    To są tak inteligentne zasilacze, że jak podłączę odwrotnie, to mi cwana bestyja zamieni bieguny?

    No to kurde, tylko czekać, aż ruskie wojsko wprowadzi komercyjnie czapki niewidki.
  • #5 20145350
    sdd
    Poziom 19  
    Posty: 608
    Pomógł: 22
    Ocena: 89
    SP5IT napisał:
    Podłączam radio do zasilacza odwrotnie, zasilacz się wyłącza. I wszystko.
    Podłączam poprawnie i działa.
    M


    Chyba, że tak - jak mniemam, gdy zrobisz zwarcie, jest tak samo.
    To przy takim zasilaczu rzeczywiście może nawet się bezpiecznik nie zdąży przepalić.

    No ale pozostaje kwestia terenowa - przy akumulatorze tez można zaćmienia dostać czasem, a on już taki sprytny i łaskawy to nie będzie raczej.
  • #6 20145352
    SP5IT
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 11550
    Pomógł: 1293
    Ocena: 1661
    Link

    A na problemy z rozróżnianiem kolorów proponuję wyposażyć akumulatory w takie złącza: https://powerwerx.com/anderson-sb-connectors-sb50-50amp
    Nie da się podłączyć odwrotnie.
  • #7 20145708
    gumisie
    Poziom 43  
    Posty: 17783
    Pomógł: 1667
    Ocena: 2472
    sdd napisał:
    Czemu nie montują np. mostka Graetza?
    W jakim celu?
    Koncepcja niby dobra, lecz po co producent sprzętu miałby obowiązkowo montować jakiś dodatkowy układ debiloodporny?
    Moim zdaniem wystarczy dioda zabezpieczająca i oczywiście odpowiedni bezpiecznik zamontowany fabrycznie na przewodzie zasilającym (czerwonym).
  • #8 20146073
    sdd
    Poziom 19  
    Posty: 608
    Pomógł: 22
    Ocena: 89
    gumisie napisał:
    Koncepcja niby dobra, lecz po co producent sprzętu miałby obowiązkowo montować jakiś dodatkowy układ debiloodporny?

    Ponieważ to kosztuje grosze, a ułatwia użytkowanie. Znacznie mniej użyteczne gadżety są montowane i jest dobrze.

    A i marketingowo na pudełku lepiej wygląda "podłączasz, jak chcesz" niż np. "szybki dostęp do kanału 9".
  • #9 20146082
    SP5IT
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 11550
    Pomógł: 1293
    Ocena: 1661
    Źle rozumujesz.
    1. Układ debiloodporny to dajmy na to 5 $. 5 $ × 1 mln egzemplarzy to niepotrzebnie wydane 5 mln $ - strata.
    2. Jak ktoś skopci sprzęt odwrotką, to w skrajnym przypadku kupi nowe. I tu jest zysk. Tak samo z naprawy w autoryzowanych serwisach. Zysk.

    M.
  • #10 20146086
    sdd
    Poziom 19  
    Posty: 608
    Pomógł: 22
    Ocena: 89
    SP5IT napisał:
    Źle rozumujesz.
    1. Układ debiloodporny to dajmy na to 5 $. 5 $ × 1 mln egzemplarzy to niepotrzebnie wydane 5 mln $ - strata.
    2. Jak ktoś skopci sprzęt odwrotką, to w skrajnym przypadku kupi nowe. I tu jest zysk. Tak samo z naprawy w autoryzowanych serwisach. Zysk.

    M.

    A jednak montują jakoś ALC w sprzętach KF - a to też przecież debiloodporność.

    To by się biznes kręcił, jakby tak raz w miesiącu wymianę końcówki mocy w autoryzowanym serwisie trzeba było robić.

    Poza tym chyba 0,05 $ miałeś na myśli.
  • #12 20146120
    sdd
    Poziom 19  
    Posty: 608
    Pomógł: 22
    Ocena: 89
    No może w prototypie a nie w masowej produkcji "sdjełano w kitaje"
  • #13 20146216
    gumisie
    Poziom 43  
    Posty: 17783
    Pomógł: 1667
    Ocena: 2472
    @sdd Ty zajmujesz się naprawą CB, czy to tylko takie Twoje rozważania stricte, teoretyczne?
    O ile zajmujesz się naprawą, to moim zdaniem nic nie stoi na przeszkodzie, abyś w zakresie naprawy wprowadził taką innowacje.
    Klient zadowolony, tym bardziej, że dodatkowy koszt to zaledwie:
    sdd napisał:
    0,05 $
  • #14 20146223
    sdd
    Poziom 19  
    Posty: 608
    Pomógł: 22
    Ocena: 89
    gumisie napisał:
    tym bardziej, że dodatkowy koszt to zaledwie: 0,05 $


    Słyszałeś o czymś takim, jak "efekt skali"? Chyba nie.
  • #15 20146228
    gumisie
    Poziom 43  
    Posty: 17783
    Pomógł: 1667
    Ocena: 2472
    sdd napisał:
    Słyszałeś o czymś takim, jak "efekt skali"? Chyba nie.
    Możesz odrobinę jaśniej? :cry:

    Ps.

    Jak już kogoś cytujesz, rób to prawidłowo.
  • #16 20146247
    sdd
    Poziom 19  
    Posty: 608
    Pomógł: 22
    Ocena: 89
    gumisie napisał:
    Możesz odrobinę jaśniej? :cry:

    Że naprawa to manufaktura - produkcja jednostkowa - a w najlepszym razie małoseryjna. Produkcja masowa to zupełnie inne koszty jednostkowe.

    Serio sądzisz, że np. wyprodukowanie w Chinach - powiedzmy - wiertarki, dostępnej w detalu za 150 zł, kosztuje, dajmy na to, 100 czy nawet 50 zł?

    Ile musiałbyś wydać na części i maszyny, gdybyś taką wiertarkę chciał sam od podstaw zbudować?
  • #17 20146304
    gumisie
    Poziom 43  
    Posty: 17783
    Pomógł: 1667
    Ocena: 2472
    sdd napisał:
    Serio sądzisz, że np. wyprodukowanie w Chinach powiedzmy wiertarki, dostępnej w detalu za 150 zł kosztuje,
    Nie sądzę, lecz obawiam się o to, że w polskim detalu ten chiński badziew (CB) z dołożonym mostkiem Graetza zapewne byłby droższy o przynajmniej 200 zł w stosunku do "byle jakiego" za 300 zł.
  • #18 20146934
    SzymonHK
    Poziom 21  
    Posty: 420
    Pomógł: 36
    Ocena: 56
    Poza kosztem takie zabezpieczenie mostkiem to straty na zasilaniu układu od 1,4 V do nawet 2 V przy dużych prądach, sporo ciepła do odprowadzenia, nawet diody Schottky'ego to od 0,4 V do 0,6 V, ale sporo droższe.
  • #19 20147259
    czareqpl
    Poziom 33  
    Posty: 1955
    Pomógł: 196
    Ocena: 579
    Stosuje się też zabezpieczenie z wykorzystaniem tranzystora P-FET.
  • #20 20147306
    aksakal
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 8915
    Pomógł: 1667
    Ocena: 2974
     Zabezpieczenia antypolaryzacyjne w sprzęcie elektronicznym: diody, mostki Graetza, przekaźniki
  • #21 20147842
    Hektar Zahle.r
    Poziom 30  
    Posty: 1309
    Pomógł: 138
    Ocena: 255
    Powyższe zabezpieczenie jest najpewniejsze. Często stosowane w fabrycznych trx-ach.
  • #22 20147847
    gumisie
    Poziom 43  
    Posty: 17783
    Pomógł: 1667
    Ocena: 2472
    Hektar Zahle.r napisał:
    Powyższe zabezpieczenie jest najpewniejsze.
    Pod warunkiem, że zostanie zamontowane wewnątrz CB.

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono problem zabezpieczeń antypolaryzacyjnych w sprzęcie elektronicznym, zwłaszcza w kontekście podłączania zasilania odwrotnie. Uczestnicy wskazali na różne metody ochrony, takie jak diody zabezpieczające, mostki Graetza oraz przekaźniki. Zauważono, że nowoczesne zasilacze impulsowe mogą automatycznie odwracać bieguny, co zmniejsza ryzyko uszkodzenia. Proponowano również zastosowanie złączy, które uniemożliwiają błędne podłączenie. Wskazano na koszty implementacji dodatkowych zabezpieczeń oraz ich wpływ na cenę końcową urządzeń. Uczestnicy podkreślili, że stosowanie mostków Graetza może prowadzić do strat napięcia oraz generowania ciepła, co również należy brać pod uwagę.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA