logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zasilanie obwodów 1f z 3f różnicówki, wątpliwości.

Tuptusix 10 Wrz 2022 14:32 4194 4
REKLAMA
  • #1 20183390
    Tuptusix
    Poziom 7  
    Posty: 11
    Pomógł: 1
    Ocena: 4
    Witam,

    Jest ogólnie przyjęta i mocno promowana dobra praktyka, aby obwody jednofazowe NIE zasilać z trójfazowego wyłącznika różnicowoprądowego. Zgoda?

    Przeglądając youtube natrafiłem na filmy, które burzą ten stan. Skoro w Niemczech, kraju o uznanych zasadach technicznych, pokazywane są instalacje gdzie 3f różnicówki zasilają 1f wyłączniki nadprądowe, to rodzi się pytanie dlaczego? Zacząłem drążyć temat i takich filmów jest mnóstwo, nigdzie nie widziałem osobnych sekcji z 1f różnicówkami. Wiem, że fakt zaistnienia w internecie nie jest żadnym dowodem poprawności, lub nawet prawdy, pokazywanego rozwiązania.

    Czy ktoś włada niemieckim i jest w stanie znaleźć jakikolwiek komentarz pod filmami podważający zasadność używania 3f różnicówek do 1f obwodów?
    Czy ryzyko nieskoordynowanego odłączenia N i wynikającego z tego przepięcia jest pomijalne? Może tak, ryzyko jest wszędzie.
    Stosują inne aparaty? Z filmów wynika, że to są takie same typy jak dostępne w Polsce?
    Amatorzy? Tam są filmy z oficjalnych kont ABB i Hagera.
    Dlaczego oni to stosują, a u nas takie rozwiązanie wytykane jest jako błąd?

    https://youtu.be/Rq9g8ii7lF4?t=222

    https://youtu.be/w_ULpGqbn1U?t=203

    https://youtu.be/Beo9U4xteJM?t=779

    https://youtu.be/fGuKRh-ZI1Q?t=51

    https://youtu.be/ZfJ_W1koB8w?t=147

    https://youtu.be/0r_L0jGIVyc?t=290

    https://youtu.be/hoMI26LxlLM?t=16

    https://youtu.be/R1wWlE_jX2s?t=1354

    https://youtu.be/Rfe0w0m1dsg?t=131

    https://youtu.be/S_orlG2tlFk?t=609

    https://youtu.be/jON5A3YYWs0?t=410

    Pozdrawiam
    Tuptusix
  • REKLAMA
  • #2 20183439
    sigwa18
    Poziom 43  
    Posty: 11878
    Pomógł: 1180
    Ocena: 3315
    U nas takie rozwiązania były stosowane i są. Lokalne rozdzielnie z gniazdami 3f i 1f zabezpiecza je przeważnie 1 wyłącznik różnico-prądowy na całość a potem dopiero wyłączniki nadprądowe 3f i 1f na poszczególne gniazda. Rozwiązanie z osobnymi wyłącznikami rożnico-prądpowymi na obwody 1f jest lepsze pod tym względem że małe upływności zawsze występuje w instalacji. Dlatego lepiej dzielić ją na mniejsze fragmenty i zabezpieczać. Bo wtedy nie występuje sumowanie prądów upływnych (ryzyko wyłączeń niejako bez przyczyny) . Dwa przy zadziałaniu odcięta jest tylko część instalacji a przez to łatwiej znaleźć przyczynę czyli źródło wydostania się prądu poza obwody robocze.
  • REKLAMA
  • #3 20183501
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17803
    Pomógł: 1230
    Ocena: 3487
    Tuptusix napisał:
    Czy ktoś włada niemieckim
    Po co do tego niemiecki - wystarczy umiejętność logicznego myślenia.
    Tuptusix napisał:
    znaleźć jakikolwiek komentarz pod filmami podważający zasadność używania 3f różnicówek do 1f obwodów ?
    Jak RCD 3f zadziała to nie ma oświetlenia i napięcia we wszystkich gniazdkach.
    Jak autorowi tematu to pasuje to niech stosuje RCD 3f na całość.
  • REKLAMA
  • #4 20184035
    zbich70
    Poziom 43  
    Posty: 17147
    Pomógł: 1171
    Ocena: 6602
    CYRUS2 napisał:
    Jak RCD 3f zadziała to nie ma oświetlenia i napięcia we wszystkich gniazdkach.
    I to jest podstawowy skutek braku funkcjonalności instalacji z jednym RCD na wszystko.

    Drugi:
    sigwa18 napisał:
    Rozwiązanie z osobnymi wyłącznikami rożnico-prądpowymi na obwody 1f jest lepsze pod tym względem że małe upływności zawsze występuje w instalacji. Dlatego lepiej dzielić ją na mniejsze fragmenty


    Trzeci: utrata ciągłości N i skutki z tym związane.
    Nie jest to nagminne, ale możliwe i było tutaj pokazywane.

    Przepisy prawa tego nie ustalają - wystarczy jeden RCD na całą instalację.
    Tylko doświadczenia eksploatacyjne wskazują, że to niezbyt fortunne rozwiązanie z powodów wymienionych wyżej.
    Aczkolwiek jest dozwolone, czyli nie zabronione.
  • #5 20184234
    pepedombo
    Poziom 12  
    Posty: 52
    Pomógł: 3
    Ocena: 16
    Tez kiedys wnikalem, dlaczego wiekszosc mniejszych, nowszych domow ma 3f na calosc, wiekszy dom ma 2 lub 3x3f. Okazuje sie po prostu, ze chyba jest taniej, moze jest w tym troche lenistwa, moze oszczednosc miejsca, moze przekonania instalatorow, ktorzy zreszta nie zostawiaja po sobie schematu takiej instalacji.
    Druga najwazniejsza sprawa to fakt, ze czy to jest 3f czy 1f to nie chroni to przed utrata N. Do tego znajdziesz stos tematow i nie bedzie to po niemiecku :)

    Stosujac 1-f na obwody 1-f, przynajmniej moim zdaniem, wyglada to lepiej, daje schludna separacje, w pozniejszym czasie ulatwia szukanie problemow. Nie jestem tez z tych co tocza bitwy o to, ktore rozwiazanie jest lepsze. Zwyczajnie wersja 1f na 1f bardziej do mnie przemawia, od takie prozaiczne pobudki.
REKLAMA