Wskaźniki wysterowania do Unitra WS432 - zasada działania, podłączanie za wzmacniaczem

Witam, wpadłem na pomysł zrobienia małego urządzenia ze wskaźnikami wysterowania, ale nie mam pojęcia jak to ma działać. Oczywiście nie chcę ingerować w sam wzmacniacz, wolałbym podłączyć to już za wzmacniaczem lub między korektorem a wzmacniaczem. Najpierw potrzebuję samej zasady działania takiego wskaźnika, co dalej dokładnie to spróbuję dojść samemu. Z góry dzięki za podpowiedzi

https://pl.wikipedia.org/wiki/Wska%C5%BAnik_wysterowania
A jak ma działać to już zależy jaki układ wybierzesz.

W planie mam wskaźniki z magnetofonu M8010, ale jak je podłączyć? Widziałem kilka schematów, każdy zrobiony inaczej. Do tego, czy takie urządzenie nie będzie "osłabiało" dźwięku? Jestem mocno początkujący w tych tematach...

fbb6 napisał:

Widziałem kilka schematów, każdy zrobiony inaczej.

To jest normalne zjawisko że różni konstruktorzy inaczej projektują różne układy.

fbb6 napisał:

ale jak je podłączyć?

Np. pod wyjście słuchawkowe.

Jak takie wskaźniki podłączysz pod wyjście, to absolutnie nie osłabi dźwięku. Zresztą włączające go gdzieś wcześniej też nie osłabisz dźwięku, bo taki wskaźnik nie stanowi żadnego obciążenia. Oczywiście wskaźnik nie jest podłączany bezpośrednio, a przez układ elementów. wskaźniki wysterowania i skopiować. Można przejrzeć schematy wzmacniaczy wyposaźonych we wskaźniki wysterowania i zbudować analogiczne układy.

Ale Unitra WS432 ma fabrycznie wskaźnik wysterowania. Czy on nie działa? Może prościej będzie go naprawić?

SlawekKedra napisał:

fbb6 napisał:

ale jak je podłączyć?

Np. pod wyjście słuchawkowe.

Kolega zapomniał napisać w jaki sposób. A to akurat dość ważne; Wskaźnik wychyłowy - taki jak z M8010 i podobnych wymaga kilku dodatkowych elementów - w najprostszej wersji jest to dioda i potencjometr plus ewentualnie rezystor. Dioda nie przepuści na wskaźnik ujemnych połówek sygnału, rezystor ograniczy prąd a potencjometrem można ustawić żądaną czułość. Kolega Autor napisał że widział wiele różnych schematów wskaźników może więc przedstawi kilka z nich, a omówimy który gdzie i dlaczego się nadaje najlepiej.

398216 Usunięty napisał:

Kolega zapomniał napisać w jaki sposób

Nie zapomniałem ale nie za bardzo można coś więcej napisać kiedy nie wiemy jaki konkretnie układ wybrał autor.

SlawekKedra napisał:

Nie zapomniałem ale nie za bardzo można coś więcej napisać kiedy nie wiemy jaki konkretnie układ wybrał autor.

Czyli celowo Kolega sugerował podłączenie bez diody prostującej i rezystora szeregowego (chociaż). Tłumaczenie się że "nie wiemy jaki układ Autor wybrał" jest w tym wypadku śmieszne - Autor pisał przecież wyraźnie:

fbb6 napisał:

Jestem mocno początkujący w tych tematach...

więc można (chyba?) się domyślić, ze po przeczytaniu takiej porady jak Kolegi może spróbować podłączyć bez jakichkolwiek dodatkowych elementów? Wyobraźnia i logika to coś co przydaje się w takich tematach, gdzie Autor nie ma podstawowej wiedzy na dany temat.

398216 Usunięty napisał:

Czyli celowo Kolega sugerował podłączenie bez diody prostującej i rezystora szeregowego (chociaż).

Nie, to kolega celowo sugeruje że ja cokolwiek sugerowałem innego niż podłączenie pod wyjście słuchawkowe. W moich wpisach nie ma kompletnie niczego obdiodach prostujących czy rezystorach szeregowych tak więc sugestie kolegi są całkowicie bezpodstawne oraz zmyślone nie wiem w jakim celu ale liczę na to że kolega te cele wyjawi.

SlawekKedra napisał:

to kolega celowo sugeruje że ja cokolwiek sugerowałem innego niż podłączenie pod wyjście słuchawkowe.

Ja niczego nie sugeruję a jedyni stwierdzam fakt.

SlawekKedra napisał:

W moich wpisach nie ma kompletnie niczego obdiodach prostujących czy rezystorach szeregowych

No właśnie - nie ma.
Dalszego ciągu tej zaniżającej poziom przepychanki mógłby sobie Kolega darować.

398216 Usunięty napisał:

Ja niczego nie sugeruję a jedyni stwierdzam fakt.

Faktem jest jedynie to, co napisałem a nie to co kolega wymyślił że ja sugeruję cokolwiek ponadto co wynika wprost z tego co napisałem.

398216 Usunięty napisał:

No właśnie - nie ma.

No właśnie nie ma, tak więc nie jest prawdą że sugerowałem cokolwiek na temat podłączenia bez diody czy opornika. A jeśli nie jest prawdą to co kolega sugeruje to jest to kłamstwem.

Dodano po 2 [minuty]:

398216 Usunięty napisał:

Dalszego ciągu tej zaniżającej poziom przepychanki mógłby sobie Kolega darować.

Nie jest to dalszy ciąg jakiejkolwiek przepychanki tylko obrona przed oszczerstwami szanownego kolegi!

SlawekKedra napisał:

obrona przed oszczerstwami szanownego kolegi!

Może ja głupi jestem, ale jak można inaczej niż napisałem zrozumieć to zdanie:

SlawekKedra napisał:

fbb6 napisał:

ale jak je podłączyć?

Np. pod wyjście słuchawkowe.

Pytanie jest jednoznaczne i taka (w moim przekonaniu) jest i odpowiedź. Tym bardziej więc dla Autora, który sam o sobie (ukłon w pas za samoocenę swoich umiejętności!) pisze, ze jest "mocno" początkujący.
Według Kolegi ma posiadać wiedzę, że nie można podłączyć tak jak brzmi Twoja porada - uzyskana od FACHOWCA ???
A poza tym nie rozumiem, tej zapalczywej obrony własnych pomyłek - w odpowiedzi na post Kolegi napisałem o zapomnianych kilku elementach - a tu Kolega zamiast przytaknąć, rozwinąć własna myśl i zapomnieć - rzuca się kolega w wir słownych (coraz bardziej zapalczywych) oszczerstw rzucanych na mnie - użytkownika, który chciał jedynie POMÓC i naprostować może nie do końca właściwie skonstruowanej porady.

398216 Usunięty napisał:

Może ja głupi jestem, ale jak można inaczej niż napisałem zrozumieć to zdanie:

Tłumaczę więc:
To zdanie nalezy rozumieć wprost. Jest to bardzo proste zdanie które mówi że wskaźniki o które pyta autor można podłączyć na przykład do wyjścia słuchawkowego. Nie ma tu żadnych sugestii o diodach i opornikach jakie kolega powymyślał.

398216 Usunięty napisał:

A poza tym nie rozumiem, tej zapalczywej obrony własnych pomyłek

Bronię nie własnych pomyłek, gdyż nie jest żadną pomyłką stwierdzenie że wskaźniki wysterowania można podłączyć do wyjść słuchawkowych bo można, a bronię sie przed oszczerstwami kolegi, o czym już pisałem ale widocznie trzeba to powtórzyć skoro kolega nadal zdaje się nie wiedzieć czego bronię i wypisuje kłamliwie że bronię tego czego nie bronię podczas gdy bronię zupełnie czegoś innego o czym wyraźnie napisałem.

398216 Usunięty napisał:

a tu Kolega zamiast przytaknąć,

Przytaknąć oszczerstwom? To może kolega będzie przytakiwał jak oszczerstwa będą jego dotyczyć.

398216 Usunięty napisał:

który chciał jedynie POMÓC i naprostować może nie do końca właściwie skonstruowanej porady.

Czemu więc kolega nie skonstruował żadnej właściwie skonstruowanej porady skoro chciał pomóc tylko ograniczył się do oszczerstw pod moim adresem czym z pewnością nie chciał kolega nikomu pomóc?

Pytanie post #3

fbb6 napisał:

Do tego, czy takie urządzenie nie będzie "osłabiało" dźwięku? Jestem mocno początkujący w tych tematach...

Prawidłowo odpowiedział SlawekKedra :
Post #4

SlawekKedra napisał:

Np. pod wyjście słuchawkowe.

Bo wyjście słuchawkowe jest sporej mocy i układ wskaźnika i nie osłabi dźwięku.
Post #5

zybex napisał:

Oczywiście wskaźnik nie jest podłączany bezpośrednio, a przez układ elementów. wskaźniki wysterowania i skopiować. Można przejrzeć schematy wzmacniaczy wyposaźonych we wskaźniki wysterowania i zbudować analogiczne układy.

Wszystko wyjaśnione.

Wszystko wyjaśnione. post #5
398216 Usunięty wyskoczyłeś z pretensjami w poście #7.

SlawekKedra napisał:

Przytaknąć oszczerstwom?

Kolega się prosi o oklaski za sposób interpretacji cudzych postów na własny użytek.
Jeśli oszczerstwem nazywa Kolega mój post (do którego się odnoszę) to naprawdę ma Kolega problem. Ze sobą.
Pozdrawiam.

398216 Usunięty napisał:

Kolega się prosi o oklaski za sposób interpretacji cudzych postów na własny użytek.

Kolejne oszczerstwo. O żadne oklaski sie nie prosiłem ani za sposób interpretacji czegokolwiek ani za cokolwiek innego.

398216 Usunięty napisał:

Jeśli oszczerstwem nazywa Kolega mój post (do którego się odnoszę)

Oszczerstwem nazywam to:

398216 Usunięty napisał:

Kolega zapomniał napisać w jaki sposób.

A oszczerstwem jest to dlatego że w rzeczywistości niczego nie zapomniałem i wyjaśniłem to w kolejnym wpisie.
Kolejne oszczerstwo to:

398216 Usunięty napisał:

Czyli celowo Kolega sugerował podłączenie bez diody prostującej i rezystora szeregowego (chociaż)

A jest to oszczerstwem gdyż w jedynym! zdaniu w którym wskazałem możliwy sposób podłączenia i które brzmiało tak:
''Np. pod wyjście słuchawkowe.'', nie sugerowałem ani celowo ani nie celowo, ''podłączenia bez diody prostującej i rezystora szeregowego''. Oprócz tego krótkiego zdania niczego innego na temat podłączenia nie napisałem.

398216 Usunięty napisał:

to naprawdę ma Kolega problem. Ze sobą.

Kolejne oszczerstwo.
A oszczerstwem jest to gdyż problemów ze sobą akurat nie mam. Zadnych!

Czy teraz rozumie już kolega o jakich oszczerstwach pisałem czy też będę musiał to jeszcze kilkakrotnie powtórzyć na różne sposoby licząc na to że się kolega jakoś zmobilizuje do tego aby wreszcie zrozumieć co się do niego pisze.

Post #7

398216 Usunięty napisał:

taki jak z M8010 i podobnych wymaga kilku dodatkowych elementów - w najprostszej wersji jest to dioda i potencjometr plus ewentualnie rezystor. Dioda nie przepuści na wskaźnik ujemnych połówek sygnału, rezystor ograniczy prąd a potencjometrem można ustawić żądaną czułość.

Wyście słuchawkowe to mała wartość napięcia.
Sygnał wejściowy zalecasz dzielić potencjometrem ?
Jesteś pewien, że to będzie działać ?

Owszem ten wzmacniacz ma wskaźniki, ale chodzi mi tylko o tzw "bajer". Jak wspominałem chciałem użyć wskaźników z magnetofonu m8010, bo akurat takie pasują mi rozmiarowo do obudowy w którą chcę to wsadzić, i są jakoś sensownie dostępne. A gdybym podpiął to pod wyjście na drugi zestaw głośników? Oczywiście nie bezpośrednio, tylko powiedzmy po takim układzie jak właśnie w tym magnetofonie? Nie potrzebuję raczej regulacji na dwa osobne wskaźniki

fbb6 napisał:

A gdybym podpiął to pod wyjście na drugi zestaw głośników?

W tym konkretnym typie wzmacniacza nie jest to możliwe, ściślej rzecz ujmując samo podłączenie jest możliwe ale głośniki nie działałyby w takiej konfiguracji z uwagi na szeregowe łączenie zestawów w tym wzmacniaczu.
Jest oczywiście możliwe podłączenie tych wskaźników z towarzyszącym układem pod te same zaciski co głośniki ale należy to robić uważnie aby nie zrobić zwarcia na wyjściu głośnikowym wzmacniacza.

fbb6 napisał:

Nie potrzebuję raczej regulacji na dwa osobne wskaźniki

Jak więc wyregulujesz ich czułość kiedy nie będzie możliwości regulacji?

SlawekKedra napisał:

Jak więc wyregulujesz ich czułość kiedy nie będzie możliwości regulacji?

Chodzi mi tylko o zastosowanie jednego potencjometru, bo widziałem też układy z dwoma.

Ok ale musi to być potencjometr podwójny (stereofoniczny)

SlawekKedra napisał:

Ok ale musi to być potencjometr podwójny (stereofoniczny)

Stereofoniczny w jakim celu???
Tu masz przykładowy schemat z dwoma potencjometrami.



Tu kolejny przykład z jednym potencjometrem. Potencjometrów stereofonicznych nie stosuje się w takich układach, gdyż każdy wskaźnik musi być "wyregulowany" indywidualnie.



Przykład wskaźnika pasywnego, który nie wymaga zasilania.



Kolejny przykład wzięty z fabrycznego wzmacniacza Unitra Fonica PA801. Podłączone to jest bezpośrednio do wyjść głośnikowych.

zybex napisał:

Stereofoniczny w jakim celu???

W takim celu aby regulować obydwa kanały. Jeśli autor nie chce dwóch potencjometrów tylko jeden to musi on być podwójny zeby to miało jakiś sens

Dodano po 3 [minuty]:

zybex napisał:

Potencjometrów stereofonicznych nie stosuje się w takich układach, gdyż każdy wskaźnik musi być "wyregulowany" indywidualnie.

Stosuje się potencjometry stereofoniczne do regulacji czułości wskaźników umieszczonych w oddzielnym panelu. Sens tego jest taki sam jak stosowanie stereofonicznego potencjometra głośności zamiast dwóch pojedynczych.

SlawekKedra napisał:

Stosuje się potencjometry stereofoniczne do regulacji czułości wskaźników umieszczonych w oddzielnym panelu. Sens tego jest taki sam jak stosowanie stereofonicznego potencjometra głośności zamiast dwóch pojedynczych.

Ok, ale te wskaźniki muszą być wcześniej ustawione swoimi peerkami, aby pokazywały te same wskazania.

Jeśli wskaźniki mają taką samą czułość to nawet te peerki nie wydają się konieczne.

Wiem że to pewnie głupie, ale tak się zastanawiam czy mógłbym się wpiąć rownolegle przed fabrycznymi wskaźnikami, już po przełączniku tych jakby trybów?

Czy mógłbyś wskazać w schemacie gdzie dokładnie chciałbyś się wpiąć?

Dobra, zamówię najpierw te wskaźniki. Dzięki wszystkim za odpowiedzi, i przepraszam za nieporozumienia, bez sensu się kłócić o pierdoły. Spróbuję najpierw taki najprostszy układ z jedną diodą, potencjometrem i kondensatorem, kiedyś przecież muszę się nauczyć.