logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jakie zabezpieczenie przeciwporażeniowe w sieci TT dla maszyny 15kW z falownikami?

tytus2005 29 Lis 2005 09:05 6114 10
REKLAMA
  • #1 2036510
    tytus2005
    Poziom 10  
    Posty: 53
    Ocena: 3
    Czy taki zabezpieczenie może działać prawidłowo:
    W gniazdkach 1faz jest wszysko ok PE (bolec) połączone z uziomem- bednarką. Natomiast w gniazdkach trójfazowych (starych-metalowa obudowa)-jest ich 6. Przewód PE połączony jest z przewodem N....
    Chcę zrobiś jedno gniazdko 5 bolcowe (nowe) do podłączenia maszyny i przewód PE wziąć z uziomu. (czyli PE i N będą oddzielnie).
    Czy będzie to skuteczna ochrona pporaż skoro w innych gniazdkach PE jest połączony N .
    Może na to jedno gniazdko dołożyć różnicówkę?
    Proszę o radę i pozdrawiam

    Dodano po 3 [minuty]:

    Jaką różnicówkę? Maszyna pobiera około 15KW ale są w niej grzałki około 10KW i dwa falowniki i sterownik PLC. I czy nie będzie jej często wywalać. Stan elektryczny maszyny jest BDB
  • REKLAMA
  • #2 2037341
    palik_25
    Poziom 2  
    Posty: 2
    Pomógł: 1
    wszystko zależy od skuteczności uziomu, a ten sprawdzisz tylko induktorem. Można dać różnicówkę a to czy będzie wywalać zależy tylko od tego czy urządzenie nie ma przebić i nie powstają prądy upływowe.
  • REKLAMA
  • #3 2037595
    tytus2005
    Poziom 10  
    Posty: 53
    Ocena: 3
    Rozmawiałem z elektrykiem i powiedział że maszyna raczej będzie wywalać różnicówkę bo ma falowniki jeden 2,2KW drugi 0,37KW?
    Czy tak jest zawsze?
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #4 2038159
    palik_25
    Poziom 2  
    Posty: 2
    Pomógł: 1
    Może się mylę, ale różnicówka sprawdza sumę geometryczną prądów, a ta i tak powinna wynosić zero (według prawa Kirchoffa), chyba, że będą upływy. Można pokusić się o zastosowanie różnicówki przemysłowej (tam prąd znamionowy zadziałania wynosi bodajże 300mA)

    Co to za urządzenie?
  • #5 2039219
    tompy
    Poziom 15  
    Posty: 113
    Pomógł: 7
    Ocena: 15
    Witam.
    O ile mi wiadomo nie wolno stosować w jednym pomieszczeniu uziemienia i zerowania ( albo jedno albo drugie - polecam uziemienie o ile ma odpowiednią impedancję i zapewni skuteczną ochronę pporaż) .
    Co do różnicówki - prawidłowo podłączona nie będzie wywalać jeśli nie będzie prądu upływu do ziemi. Falowniki nie mająnic do tego jeśli są sprawne.
    PS Dlaczego to jest sieć TT jeśli gniazda trójfazowe są zerowane ?
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #6 2040503
    Enpro
    Poziom 22  
    Posty: 380
    Pomógł: 39
    Ocena: 97
    Różnicówki 300mA bądź 500mA to są przeciwpożarowe i nie stosuje się je jako zabezpieczenia przeciwporażeniowe instalacji a nie do zabezpieczenia przed porażeniem, bo ich prąd jest zbyt duży i niebezpieczny dla życia?. Co do tej maszyny to zastosowanie gniazda z 5 bolcowego to jak najbardziej, bo w przypadku grzałek prąd płynący przez przewód N będzie uzależniony od połączenia grzałek czy będą rozbite na kilka faz czy na jedną i w jakim momencie te wyrzyskie grzałki pracuj? Dlatego lepiej jest jak przewód PE jest odrębny, bo jego skuteczność jest większa, bo pracuje tylko w przypadku przebicia, więc sporadycznie a przez N płynie cały czas. Co do różnicówki to najpierw bym sprawdził grzałki na przebicie?
    Bo nie wszystkie spełniają warunki, co do różnicówki, nie wiem, jaki to typ grzałek gdyż producenci starszych typów nie stosowali obecnych norm, a spotkałem się z grzałkami w piecu do wypieków gdzie spirale były zalewane jakąś masa a nawet do sauny rurowe i różnicówka po rozgrzaniu tych grzałek wyłączała, bo występowała duża upływność prądu, jeśli okaże się, że grzałki są dobrej jakości to można zastosować.
  • #7 2042104
    tompy
    Poziom 15  
    Posty: 113
    Pomógł: 7
    Ocena: 15
    Jeśli są duże upływności prądu to takie grzałki są niebezpieczne dla ludzi (możliwość porażenia).
    Grzałki takie należy wymienić, a rezygnacja z różnicówki nie poprawi bezpieczeństwa !
  • #8 2042279
    HenryK3
    Poziom 29  
    Posty: 1491
    Pomógł: 95
    Ocena: 191
    tompy napisał:
    Jeśli są duże upływności prądu to takie grzałki są niebezpieczne dla ludzi (możliwość porażenia).
    Grzałki takie należy wymienić, a rezygnacja z różnicówki nie poprawi bezpieczeństwa !

    Mylisz się, większość grzałek ma "słabą" izolację i nie stanowią żadnego zagrożenia dla ludzi w układzie sieci TNC pod warunkiem zachowania odpowiedniej skuteczności zerowania, niestety różnicówka w tym przypadku jest wykluczona.
  • #9 2044800
    tompy
    Poziom 15  
    Posty: 113
    Pomógł: 7
    Ocena: 15
    U mnie w zakładzie są agregaty o mocach grzałek kilkadziesiąt kilowatów (ok 40) i są zasilone przez różnicówki. Nieraz wybijały ale zawsze okazywało się że gdzieś jest zwarcie do masy.
  • #10 2045218
    Enpro
    Poziom 22  
    Posty: 380
    Pomógł: 39
    Ocena: 97
    tompy napisał:
    U mnie w zakładzie są agregaty o mocach grzałek kilkadziesiąt kilowatów (ok 40) i są zasilone przez różnicówki. Nieraz wybijały ale zawsze okazywało się że gdzieś jest zwarcie do masy.

    Zbyt mało masz do czynienia z grzałkami żeby na podstawie jednej maszyny mógł cokolwiek powiedzieć na temat grzałek jak byś chciał zastosować różnicówkę 20 lat temu do urządzenia z grzałkami to żadna by nie chciała pracować .
  • #11 2045451
    tompy
    Poziom 15  
    Posty: 113
    Pomógł: 7
    Ocena: 15
    Enpro - być może masz rację . Te agregaty z różnicówkami (4 szt) sa w miarę nowe mają 6 -8 lat.
    Starsze nie mają rożnicówek.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy doboru zabezpieczenia przeciwporażeniowego w sieci TT dla maszyny o mocy około 15 kW wyposażonej w falowniki i grzałki. W sieci występuje problem z połączeniem przewodu PE z N w starych gniazdach trójfazowych, a autor planuje wykonać nowe gniazdo 5-bolcowe z oddzielnym przewodem PE od uziomu. Zwrócono uwagę, że skuteczność ochrony zależy od jakości uziomu, którą należy sprawdzić induktorem. Różnicówka może być zastosowana, ale istnieje ryzyko jej wyzwalania przez falowniki i upływy prądów, zwłaszcza przy obecności grzałek o słabej izolacji. Zalecane jest stosowanie różnicówek o wyższym prądzie zadziałania (np. 300 mA) jako zabezpieczenia przeciwpożarowego, a nie typowo przeciwporażeniowego. W sieci TT nie powinno się łączyć uziemienia z zerowaniem. W przypadku grzałek starszego typu istnieje ryzyko upływów, które mogą powodować fałszywe wyzwalanie różnicówki, dlatego ważne jest sprawdzenie stanu izolacji grzałek. W zakładach przemysłowych stosuje się różnicówki do zabezpieczenia dużych mocy grzałek, jednak ich wyzwalanie zwykle wskazuje na rzeczywiste zwarcie do masy. Podsumowując, dla maszyny z falownikami i grzałkami w sieci TT zaleca się oddzielny przewód PE, sprawdzenie uziomu i izolacji grzałek oraz rozważenie zastosowania różnicówki o odpowiednich parametrach, z uwzględnieniem specyfiki urządzenia i sieci.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA