Brak sygnału DVB-T2 na obu dekoderach - co może być przyczyną?

Mam nietypowy, dziwny problem ze znikającym sygnałem DVB-T2.

Instalacja antenowa:

antena kierunkowa ustawiona na nadajnik Wisła Skrzyczne, odległość 13 km
przewód antenowy podłączony do wejścia rozdzielacza
rozdzielacz sygnału na dwa dekodery

Problem jest taki że bez żadnej ingerencji w instalację antenową mam na obu dekoderach brak programów lub działa tylko parę.
Sprawdzając poziom sygnału mam: siła około 82% a jakość 0%.
Minie parę minut lub godzin bo nie ma tu reguły i znowu wszystko działa i tu znowu różnie: siła około 80% jakość 0% programy działają lub jakość wskakuje na 60-70%.

Sprawdziłem wszystko co mogłem, antenę, rozdzielacz, przewody antenowe i nie znalazłem żadnej usterki.
Podpiąłem bezpośrednio przewód antenowy z jednego dekodera do anteny i nic się nie zmienia.

Co ciekawe po odłączeniu przewodu antenowego jednego dekodera od rozdzielacza na TV mam działające parę programów, jakby antena nie była potrzebna.

Nie mam pojęcia co jest nie tak, gdzie szukać przyczyny braku sygnału.
Gdyby było coś uszkodzone to rozumiem, naprawiam, a tu nie wiadomo co powoduje takie braki sygnału.

Jaka antena? Jest wzmacniacz? Jaki rozdzielacz? Przy takiej odległości to mała pasywna antenka.

Daj zdjęcia anteny, miejsca anteny w kierunku nadajnika, połączeń, wtyków, przewodu w kilku miejscach na dworze itp.

W załączeniu zdjęcia anteny, rozdzielacza, ustawienia anteny i poziomu sygnału w dekoderze oraz informacje o nadajniku.
Wzmacniacza nie mam.

qwazarpl napisał:

antena kierunkowa ustawiona na nadajnik Wisła Skrzyczne

Antena na Skrzyczne, skąd emisja idzie na kanałach 7,21,23,24,41,43, a ty pokazujesz nam sygnał na k.5 (pasmo VHF). Ponadto ta antena jest tylko na pasmo UHF.

C5 to kanał na którym miejscu jest w dekoderze.

Na C5 nie nadawany jest sygnał tv w całej Polsce! Podaj jego parametry na w/w kanałach wybierając je strzałkami "prawo-lewo", czyli C7, C21, C23, .. itd.

Rozgałęźnik masz na trzy TV a podpięte tylko dwa kable, powinien być opór zakonczeniowy pod to puste wyjście albo kupić na dwa wyjścia.
Nawet takie rzeczy są powodem pogorszenia jakości sygnału.

Chociaż u ciebie pewnie jest sporo więcej do poprawy.

qwazarpl napisał:

C5 to kanał na którym miejscu jest w dekoderze.

Jednak źle myślałem.
C5 pokazuje się za każdym razem kiedy wejdę w wyszukiwanie ręczne i jak na złość na np C21 mam teraz jak na zdjęciu.

Rozgałęźnik mam na trzy TV bo jest i trzeci odbiornik sygnału ale że nie jest używany to odliczyłem przewód antenowy.
Jak go podłącze nic to nie zmienia.

Czyli z tego co czytam antena jest do wymiany.
Co jeszcze jest do poprawy?

Antena nie jest do wymiany kto tak napisał?
Do poprawy może być ustawienie anteny, kierunek ustawienia na moje oko ta antena "patrzy" w dół zamiast lekko do góry lub w poziomie.
Do poprawy mogą być zarobienie kabli.
Najłatwiej podpiąć telewizor na krótko samym kablem bez rozgałęźnika a anteną ustawić na kompas albo jakość sygnału na pasku w telewizorze.

qwazarpl napisał:

jak na złość na np C21 mam teraz jak na zdjęciu

Na a jak masz na pozostałych kanałach? k.21 to akurat kodowany mux-4 (odbierzesz tylko Polsat News Polityka - poz.118 na liście)
W pierwszej kolejności zaglądnij do puszki antenowej. Mogła tam zgromadzić się woda, która "przy okazji" przedostała się do przewodu (wówczas jego wymiana). Może coś zardzewiało, zaśniedziało. Wszystkie elementy instalacji do dokładnego przeglądu - szczególnie złącza F (najlepiej zarobić od nowa).

Lukas6432 napisał:

anteną ustawić na kompas

Po co mu kompas? To nie satelita, gdzie każdy stopień jest istotny. Azymut nadajnika zna, zatem wystarczy ustawić antenę na najlepsze parametry.

C7:
siła 75
jakość 77

C23
siła 76
jakość 66

Puszkę rozbierałem i jest sucha.
Pomierzyłem płytkę miernikiem i jest ok.
Kable też pomierzone, fki sprawdzone.
Antenę ustawiał fachowiec.
Zainstalowałem sobie z ciekawości aplikacje Emimaps od nadawcy sygnału firmy Emitel i ustawienie anteny jest dobre.
Podpiąłem też jeden z dekoderów bezpośrednio do anteny z pominięciem rozgałęźnika, delikatnie przedstawiałem antenę prawo, lewo i nic lepiej z parametrami sygnału nie poprawiało się, więc ustawiłem tak jak była.

Taka dziwna sytuacja z sygnałem i zanikiem obrazu dzieje się kiedy pada a teraz był mróz, opady śniegu i tak sobie myślę że na kierunku gdzie skierowana jest antena rosną trzy drzewa iglaki ( widać je na zdjęciu ).
Czy nie jest tu problem, bo kiedy pada drzewa mogą stanowić "ścianę" dla sygnału.
Tak samo przy mrozie i opadach śniegu.
Wczoraj do południa miałem problem z odbiorem, ale kiedy po południu słońce zaczęło świecić na drzewa wszystko zaczęło działać poprawnie i działa do teraz.

Tak jak na tym zdjęciu przeszukaj kanały jak podano 7,21,23,24,41,43. Ten 7 możesz na razie opuścić bo antena jest tylko na UHF.
Na pilocie strzałkami Lewo-Prawo zmieniasz to C21 itd. i później strzałkami w dół na szukaj i OK..

Na wszystkich kanałach jest dobry sygnał.

Chyba zmyliła mnie strona: https://www.naziemna.info/naziemna-telewizja-...owa/wojewodztwo-slaskie/rton-wisla-skrzyczne/

Na przykład szukając dlaczego nie mam Polsatu ustawiłem dekoder na kanał 58 i częstotliwość pokazała się w dekoderze jak poniżej z tej w/w strony 770 MHz.

MUX-2
Kanał: 58
Częstotliwość: 770 MHz
Moc: 100 kW
Polaryzacja: H (pozioma)
Charakterystyka: D (kierunkowa)
Oferta Programowa: Polsat, Super Polsat, PULS 2, TV4, TV6, TVN, TVN Siedem, TV Puls

qwazarpl napisał:

Chyba zmyliła mnie strona: https://www.naziemna.info/nazi...-slaskie/rton-wisla-skrzyczne/

Ta strona dawno nie jest aktualizowana. Widzę, ze posługujesz się aplikacją https://emimaps.emitel.pl/, więc tam masz wszystkie aktualne dane.

qwazarpl napisał:

Kable też pomierzone

Ile mają lat? Rozgałęźnik masz chyba na ścianie zewnętrznej, więc przewody także. Podejrzewam że to ściana południowa, zatem narażona na mocne promieniowanie słoneczne. Nie zdziwiłbym się gdyby któryś przewód był przyczyną problemu. Na zewnątrz powinieneś mieć czarne przewody PE odporne na warunki atmosferyczne.
Kup kilka-kilkanaście metrów dobrej jakości przewodu, by bezpośrednio połączyć antenę z dekoderem. Jeżeli sygnał poprawi się, to znaczy że winna jest dotychczasowa instalacja. Jeżeli nie, to wina leży po stronie anteny lub miejsca jej montażu.

qwazarpl napisał:

na kierunku gdzie skierowana jest antena rosną trzy drzewa iglaki

Nie powinny stwarzać problemu. Nie są bezpośrednio przed anteną.

Kable mają około roku, może półtora ale ten który idzie do mojego dekodera jest nowy.
Rozgałęźnik jest na ścianie zewnętrznej, balkonowej ale jest pod zadaszeniem.
Wnioskuję z tego co piszesz o kablach, że powinny być inne, czarne że instalator który robił cały układ antenowy dał ciała.

qwazarpl napisał:

Kable mają około roku, może półtora ale ten który idzie do mojego dekodera jest nowy.
Rozgałęźnik jest na ścianie zewnętrznej, balkonowej ale jest pod zadaszeniem.
Wnioskuję z tego co piszesz o kablach, że powinny być inne, czarne że instalator który robił cały układ antenowy dał ciała.

Jak już masz biały to na razie nie musisz wymieniać. Zrobisz to po kilku latach, jak skruszeją. Dasz wtedy Triset 113 PE.
Antena na razie może zostać. Sygnał na K.7 jest możliwy. Jak będą z MUX-8 problemy to wtedy ewentualnie wymiana anteny.
Można dać ewentualnie inny, "podwójny" dipol.

qwazarpl napisał:

Kable mają około roku, może półtora ale ten który idzie do mojego dekodera jest nowy.

No to tragedii nie ma. Chyba że są marnej jakości, to i po roku może być lipa.
Dasz radę ten najnowszy podpiąć bezpośrednio do anteny?

LeDy napisał:

Sygnał na K.7 jest możliwy

Rewelacji nie ma, ale jest OK - biorąc pod uwagę ze to antena UHF, a mux-8 nadawany jest w polaryzacji pionowej. Jeżeli jakość jest stabilna, powinien być stosunkowo dobry odbiór.

qwazarpl napisał:

Na wszystkich kanałach jest dobry sygnał

No, nie powiedziałbym. Jak na 13 km od nadajnika 50 kW to na k.21 nędznie. A co na innych kanałach - nadal nie wiemy.

Dekoder jakiś Skymaster czy coś podobnego i one szału nie pokazują..

_kli_ napisał:

Dasz radę ten najnowszy podpiąć bezpośrednio do anteny?

Pisałem o tym trochę wcześniej.
Podpiąłem bezpośrednio dekoder pod antenę i nie było żadnej poprawy.

qwazarpl napisał:

Problem jest taki że bez żadnej ingerencji w instalację antenową mam na obu dekoderach brak programów lub działa tylko parę

Czy z tego wpisu ma wynikać, ze wcześniej było OK i problem pojawił się ostatnio?
No i może w końcu podasz parametry sygnału na k.23,24,41,43.

_kli_ napisał:

Czy z tego wpisu ma wynikać, ze wcześniej było OK i problem pojawił się ostatnio?
No i może w końcu podasz parametry sygnału na k.23,24,41,43.

Sporadycznie pojawiały się problemy na parę, paręnaście minut i tylko na paru programach, a teraz było to o wiele dłużej.

Na tych kanałach jest dziś podobnie.
Siła około 75-77%, jakość 65-70%.

4jerry napisał:

ale jest producent, może nawet nie jeden, który odstawia niezłą kaszanę, pakując drut centralny z żelaza powlekanego miedzią. Nie jest to raczej dobrej jakości przewód. Może na taki trafiłeś, znaczy "fachowiec" ci taki zainstalował.

Takich kabli nie czysta miedź tylko właśnie wynalazki jak opisałeś jest ~połowy na rynku kabli antenowych.
Niezły kabel z rdzeniem z czystej miedzi kosztuje
minimum 2,80 za metr i to przy zakupie online gdzie koszty niskie.
Wynalazki kosztują nawet poniżej 1,50 zł za metr ale to jest to co właśnie opisałeś.
Wystarczy zobaczyć na Allegro czy choćby w sklepie rtv euro agd.

qwazarpl napisał:

Sporadycznie pojawiały się problemy na parę, paręnaście minut i tylko na paru programach, a teraz było to o wiele dłużej

Ostatnio nad południową Polska jest dosyć mocne tropo i niewykluczone że problem stwarza SFN. A tak nadawany sygnał masz na każdym mux UHF. Jutro tropo powinno ustąpić. Sygnał może się trochę poprawić, ale prawdopodobnie nie na tyle by problem całkowicie ustąpił.
Niemniej jednak warto by zrobić próbę na innej antenie. Nie masz jakiejś starej, której używałeś zanim zakupiłeś ten chiński "wynalazek"?

Lukas6432 napisał:

Wynalazki kosztują nawet poniżej 1,50 zł za metr

Widywałem w sklepach przewody za 1.50-2 zł/mb, które w hurcie kosztują 0.30-0.50 zł/mb. A w niektórych marketach budowlanych koncentryki mają ceny "z kosmosu".

4jerry napisał:

drut centralny z żelaza powlekanego miedzią

Taki zamontowany na zewnątrz kwalifikuje się od razu do wymiany. Niemal na 100% po kilku miesiącach na żyle i w złączu jest rdza.

I znowu się zaczęło.
Nagrałem film jak to wygląda.

Obraz tak jak widać a przez dźwięk programu przebija inny dźwięk.

Co to tropo i SFN?

Tropo to zwiększona propagacja, która powoduje że do anteny okresowo może docierać sygnał z innych nadajników. Nie zawsze jest on pożądany - szczególnie, gdy nadajniki pracują w sieci SFN, czyli nadają tą samą treść (mux) na tej samej częstotliwości - https://pl.fmuser.net/content/?2287.html.

A przy tym rozdzielaczu, pobliżu jest jakiś ruter WI-FI.... ? Ja wiem że nie ta częstotliwość(ale palnołem)... Ale.....
A antena napewno do góry "nosem". Chodź przy tej odległości... Może jednak za mocna antena.

W pobliżu nie ma żadnego routera.

Co znaczy do góry nosem?

No że antena do góry ku kierunku nadajnika. Ale przy tej odległości nadal twierdze że za silny sygnał...