Mazda 5 2007 - Szyba kierowcy nie podnosi się, tylna lewa nie działa, 6 pinów w kostce

Witam. Pacjent to Mazda 5 2007r i szyba kierowcy opuszcza się, ale już nie podnosi. Lewa tylna szyba ani się nie podnosi ani nie opuszcza żadnym przyciskiem. Moje główne pytanie: Silniczek w kostce ma 6 pinów, czy ktoś się orientuje który za co odpowiada? Na moją chłopską logikę powinny być tylko 3 - masa i dwa do obrotów prawo lewo...

Na chłopską logikę może tak jest, ale zauważ, że w silniczku masz zapewne trochę elektroniki. Poza tym nieważne ile masz pinów w gnieździe, lecz ile przewodów masz w kostce. Oprócz zasilania (dwa przewody "+" i "-") masz zapewne przewody sterujące. I tutaj najlepiej byłoby zajrzeć do schematu lub poświęcając trochę czasu przy użyciu miernika sprawdzić które dają jakie sygnały. Często jest tak, że silniczki te sterowane są przy użyciu sieci CAN lub LIN i wówczas zwykły miernik ci nie wystarczy. A tak w ogóle to najlepiej zacząć od podłączenia skanera i sprawdzenia błędów, być może one powiedzą co jest uszkodzone.

Znajomy w Maździe 3 (7 letnia) miał problem z bagażnikiem - auto kupione w DE i tam serwisowane.
Diagnoza - wymiana siłownika zamykania klapy bagażnika, itp., itd wykonana w DE. Propozycja adaptacji siłownika - nie wiem czy to aż tak jest rozbudowane.
W PL - serwis Mazdy wyczyścił styki, zabezpieczył i skończyło się na 250 PLN zamiast 300€ za robociznę + koszt siłownika klapy.
W autach współczesnych często zaśniedziałe styki powodują różne problemy, a diagnozą jest gorzej bo często steruje magistrala CAN i moduły mają elektronikę w sobie.

Bardzo dziękuję za odpowiedź i poświęcenie mi czasu. Siedziałem w nocy dotąd, aż znalazłem doraźne rozwiązanie. Otóż tylko dwa przewody z sześciu to plus i minus, na których zmiana polaryzacji zmienia kierunek obrotów. Wykorzystałem przełącznik z dwoma strefami tj. góra dół, zrobiłem zworki na krzyż i do dwóch środkowych podałem zasilanie. Proste i działa. Wada to brak automatycznej blokady, ale jakby coś w tym kierunku wymyślił, to te ich mega awaryjne rozwiązania można wywalić w diabły. Nie mogę nigdzie doczytać w jaki sposób jest tu rozwiązany sygnał o tym, że szyba już jest we właściwej pozycji i zastanawiam się, czy te pozostałe cztery przewody nie mają z tym związku. Pozdrawiam

Kacpeerso11 napisał:

Bardzo dziękuję za odpowiedź i poświęcenie mi czasu. Siedziałem w nocy dotąd, aż znalazłem doraźne rozwiązanie. Otóż tylko dwa przewody z sześciu to plus i minus na których zmiana polaryzacji zmienia kierunek obrotów.

Tak było rozwiązane w autach z lat '90 - proste i działa, na pewnoe jest tak wszędzie, pytnie rylko czy bezpośrednio zamienia to przełącznik sterowwanie czy jset realizowane w module sterującym silnikiem.

Moim zdaniem w starszych samochodach, gdzie był tylko jeden sterownik to sterował on wszystkim. W Twoim myslę, że tak nie jest. To, że po zmianie polaryzacji zmienia się kierunek obrotów jest normalne. Tak działa silnik prądu stałego. W zależności jak go podłączysz kręci się w lewo lub w prawo. Koniec zamknięcia lub otwarcia szyby realizowane są na kilka sposobów. Najczęściej elektronika mierzy prąd pobierany przez silnik i w momencie wzrostu powyżej zadanej wartości interpretuje to jako koniec otwarcia lub zamknięcia i powinna odłączyć zasilanie silnika. Inna metoda jest stosowana w układach cyfrowych, gdzie silnik zasilany jest tzw. PWM-em. Określona ilość impulsów odpowiada określonemu przesuwowi szyby. W metodzie tej wymagana jest adaptacja, czyli przyuczenie silnika szyby, żeby wiedział gdzie są skrajne położenia. W silnikach tych najczęściej wewnątrz jest układ, który wykrywa ruch obrotowy wirnika poprzez generowanie impulsów. Zliczając te impulsy sterownik wie jakie jest położenie szyby.
Jak już wiesz które przewody zmostkować aby silnik ruszył, to sprawdź czy na tych przewodach nie powinien pojawiać sie sygnał z przełącznika sterowania szybą. Może przyczyna leży w przełączniku. Tak jak napisałem wcześniej najlepiej jakby ktoś podrzucił Ci schemat, ja niestety go nie mam.

arturlom napisał:

Moim zdaniem w starszych samochodach, gdzie był tylko jeden sterownik to sterował on wszystkim.

Nie wiem co masz na myśli?
Jeżeli ECU to sterował tylko i wyłącznie mapą paliwa - to jest sterownik silnika, ale w nowszych on loguje błedy, diagnozuje, itp itd. Teraz masz CAN, który jest do sterowania, tzn. poruszają się tam rozkazy do modułów wykonawczych i wracają potwierdzenia i stany czujników.
Kiedyś miałeś prosto - na wyłącznik sterowanie szybami podawane miałeś "+" (12V) i "-" (masa), a przełącznik był tzw "wychylny" i podawał na silnik napięcie w jednym albo w drugim kierunku (tzn +/- lub -/+ zmieniając kierunke obrotów silnika). Proste i skuteczne. Wymagało 2 przewodów so silniczka szyb i trochę więcej do panelu sterowania. Schemat jest bardzo prosty.

Moje doraźne rozwiązanie zakończyło się typowo po polsku. Tzn. prowizorka otrzymała dziurę schowaną w boczku na przełącznik wychyłowy i prowizorka zostaje na stałe. Mało to, to reszta szyb też otrzyma te prowizorki, bo są niezawodne, nie trzeba jak mongoł programować po każdym pierdnięciu w akumulator. A no i koszt materiałów-części ok. 40 zł za komplet drzwi. Robocizna 1.5h

>>21146761 Tutaj może znajdziesz odpowiedź: https://autoszyby.szczecin.pl/szyba-boczna-sie-nie-domyka/

Masz schematy, szyba kierowcy to jest „Power windows motor LF”, czyli Left Front.





Dodano po 12 [minutach]:

Tam są 2 czujniki z Hall effect. Jeden z czujników widzi, że coś blokuje szybę i włącza system bezpieczeństwa, i nie daje podnieść szybę. Wariant 1: rozebrać sterownik silnika i przelutować czujniki. Wariant 2: wymiana całego modułu podnoszenia. Ale to wszystko w razie sprawdzenia wszystkich przewodów, które idą do tego modułu.

FixMyCarInfo_com napisał:

Tam są 2 czujniki z Hall effect. Jeden z czujników widzi, że coś blokuje szybę i włącza system bezpieczeństwa, i nie daje podnieść szybę.

Czyli, jak dobrze rozumiem, odbiera impulsy i zestawia je z obrotami silnika?
Myślałem, że te zabezpieczenia to pomiar prądu, który rośnie w razie zwiększenia obciążenia silnika.

Jak działa podnośnik szyby przedniej lewej (Power Window Motor LF):
1. Główny przełącznik szyb (Power Window Main Switch):
• Umożliwia sterowanie szybami — sygnał trafia do przekaźników: CLOSE RELAY (zamykanie) i OPEN RELAY (otwieranie).
• W zależności od wciśniętego kierunku zmieniana jest polaryzacja napięcia, co powoduje ruch silnika w odpowiednią stronę.
2. Zasilanie:
• Do układu dostarczane jest napięcie 12 V.
• Przekaźniki przełączają zasilanie na silnik podnośnika — zamykanie lub otwieranie szyby.
3. Silnik podnośnika szyby (Power Window Motor LF):
• Odbiera sygnał sterujący i obraca się w zależności od polaryzacji.
• Ruch obrotowy przekładany jest na ruch szyby — w górę (zamknięcie) lub w dół (otwarcie).

Funkcja czujników Halla (Hall Effect Switch 1 i 2):

Są to czujniki magnetyczne umieszczone wewnątrz silnika podnośnika szyby.

Ich zadania:
1. Monitorowanie ruchu szyby:
• Czujniki rejestrują ilość obrotów silnika lub jego prędkość.
• Dzięki temu moduł BCM (Body Control Module) wie, gdzie znajduje się szyba (np. w połowie, całkowicie otwarta itp.).
2. Funkcja zabezpieczenia przed przycięciem (anti-pinch):
• Jeżeli szyba napotka opór (np. rękę dziecka), obroty silnika się zmienią.
• Czujniki Halla wykrywają to, a BCM zatrzymuje lub cofa szybę, zapobiegając zgnieceniu.
3. Przekazywanie sygnału do BCM:
• Sygnały z czujników Halla przesyłane są do BCM przez przewody np. LG(DR1), R(DR1) itd.
• BCM analizuje dane i decyduje o dalszym działaniu (np. cofnięcie szyby, automatyczne domykanie po zamknięciu auta itp.

Dodano po 2 [minuty]:

U mnie było to samo na BMW E91, tylko na lewej tylnej szybie.

Dodano po 45 [sekundy]:

Po przelutowaniu czujników wszystko jest ok już około 3 lat.