Czy kabel SOLARFLEX-X H1Z2Z2-K 1x6 od HELUKABEL jest wart zakupu?

Będę chciał kupić kable solarne (DC) 6 mm2 pod fotowoltaikę.
Czy HELUKABEL to renomowany producent?
Interesuje mnie ten:

Kabel fotowoltaiczny SOLARFLEX‑X H1Z2Z2‑K 1x6
Przewód jednożyłowy do instalacji fotowoltaicznych wykonany wg EN 50618
Zakres temperatury pracy: stacjonarnie od -40°C do +90°C
Maksymalna dopuszczalna: temperatura pracy na żyle +120°C
Maksymalna temperatura: żyły podczas zwarcia +250°C przez 5 sekund
Napięcie pracy: U0/U 1000/1000 V AC, U0/U 1500/1500 V DC
Maksymalne napięcie względem ziemi: Um 1800 V DC
Napięcie testu: 6,5 kV AC
Minimalny promień gięcia przy ułożeniu na stałe: 5x Ø przewodu:
Klasa CPR wg EN 50575: Dca-s2, d2, a1
Certyfikat TÜ V Rheinland: nr R60115689

Żywotność przewodu:
1) Praca ciągła przy +90°C na żyle i temperaturze otoczenia
do +60°C zapewnia co najmniej 25-letnią żywotność, natomiast przy +120°C na żyle i maksymalnej temperaturze otoczenia wynoszącej +90°C żywotność skraca się do 20000 h, czyli około 2 lat i 3 miesięcy.
2) Bezpośrednie ułożenie w ziemi wpływa na skrócenie żywotności przewodu

I jeszcze jedno.
Kupione przeze mnie panele Corab Encor EC480-485N-10-120B są wyposażone w kable 4 mm2. Czy zatem jest sens prowadzić z domu kable 6 mm2?

jeśli odległość paneli od falownika wynosi więcej niż 35m po długości przewodów co wiąże się ze spadkiem napięcia powyżej 1%, to jest to do rozważenia, w zależności od przesyłanej mocy spadek napięcia to jednak strata.
Trzeba to policzyć.

Robinson74 napisał:

Będę chciał kupić kable solarne (DC) 6 mm2 pod fotowoltaikę.

Jak mają być układane i jak długa ma być linia panele - falownik (rzeczywista długość!)?

Robinson74 napisał:

Kupione przeze mnie panele Corab Encor EC480-485N-10-120B są wyposażone w kable 4 mm2. Czy zatem jest sens prowadzić z domu kable 6 mm2?

Panele mają króciutkie kable, zwykle rzędu kilkudziesięciu centymetrów do półtora metra. Więc max spadki napięcia na nich, przy typowych prądach Imp paneli, są w ogólności symboliczne - powiedzmy ułamki Volt.

A przy linii zasilającej panel - falownik, które bywają długie, rzędu kilkunastu, kikudziesięciu metrów to już znaczne spadki napięć mogą się już pojawić. Nie mówiąc o tym, że mogą być równoległe połączenia stringów, a wtedy straty multiplikują się.

Jak napisał @3301 - powinno się takie tematy po prostu przeliczać.

Dzięki.
Czyli rozumiem, że nawet jeśli przy panelach są kable 4 mm2, to nie stanowi to wąskiego gardła i, zależnie od długości trasy, może być warto zastosować kable 6 mm2.
Jeśli dobrze rozumiem zasadę prowadzenia przewodów, to kabel minusowy będzie o co najmniej 10-11 metrów dłuższy od plusowego. Kabel plusowy będzie miał około 30 metrów, a kabel minusowy ok. 40 m.

Robinson74 napisał:

Czyli rozumiem, że nawet jeśli przy panelach są kable 4 mm2, to nie stanowi to wąskiego gardła

I tak, i nie. Tyle tylko, że nie ma się w zasadzie na to żadnego wpływu. Panele masz o Imp = 13/11A (STC/NOCT), więc na okablowaniu jednego panelu (2 x 1.2m 4mm²) max strata mocy to jakieś 3,6/2,5W. Niezauważalna sprawa.

Robinson74 napisał:

może być warto zastosować kable 6 mm2.
Jeśli dobrze rozumiem zasadę prowadzenia przewodów, to kabel minusowy będzie o co najmniej 10-11 metrów dłuższy od plusowego. Kabel plusowy będzie miał około 30 metrów, a kabel minusowy ok. 40 m.

Trasa mieć będzie w realu pewnie z 80 metrów w obie strony (w realu zawsze jest dłużej niż w szacunkach ). Więc jeśli kalkulator się nie myli to przy 13A (STC) strata napięcia byłaby w okolicach 6.5V, czyli strata mocy w okolicach 85W. Też w zasadzie niewielka w stosunku do mocy, którą będziesz przesyłał tą linią. Dla 4mm² byłoby odpowiednio jakoś tak: 9.5V strat napięcia oi około 125W strat mocy. Dalej nie jakoś kosmicznie wiele.

Sprawdź samemu na kalkulatorach albo zaproś kogoś, kto ci to ogarnie.

Jak już ogarniesz problem przekroju, to ja na twoim miejscu kupiłbym dwa komplety złącz MC-4 dobrej firmy i przy ich pomocy podłączyłbym linie do skrajnych paneli (odcinając złącza od paneli). Takie same obie połówki złącza MC-4 to o wiele większa pewność połączenia i bezpieczeństwa długoterminowego. Pod warunkiem zastosowania dobrej klasy złącz!

Spadek napięcia Δ U % = 200 ⋅ I n ⋅ L / σ ⋅ S ⋅ U

dla 10 paneli:
moc 4800W
napięcie 370V
prąd 13A
długość 40m

spadek napięcia 1,2% a to 58W i przy mocy max 4800, w rzeczywistości to będzie ok. 4400
tu ja bym stosowałbym 4mm2

k_pec napisał:

Sprawdź samemu na kalkulatorach albo zaproś kogoś, kto ci to ogarnie.

Nie wiem, czy nie popełniam jakiegoś błędu, ale np. na tej stronie:
https://www.omnicalculator.com/pl/fizyka/kalkulator-rozmiaru-przewodu-dc
wpisuję napięcie 410V, dopuszczalny spadek napięcia 1%, materiał: miedź, prąd 14A, odległość 40m, max temp. 90C, to jak byk wychodzi 6 mm2.

Robinson74 napisał:

Nie wiem, czy nie popełniam jakiegoś błędu, ale np. na tej stronie:
https://www.omnicalculator.com/pl/fizyka/kalkulator-rozmiaru-przewodu-dc
wpisuję napięcie 410V, dopuszczalny spadek napięcia 1%, materiał: miedź, prąd 14A, odległość 40m, max temp. 90C, to jak byk wychodzi 6 mm2.

Tak wychodzi - to mnie się coś pomerdało - dlatego zawsze piszę, żeby sprawdzać we własnym zakresie. Najśmieszniejsze, że właśnie z tego samego kalkulatora na szybko korzystałem - ale albo coś źle podstawiałem, albo źle przepisywałem, że wyszło mi jak wyszło. Sorki i mea culpa.

Teraz sprawdziłem na kalkulatorze, na którym zwykle obliczam ( Link ) i jest jak piszesz - dla 1% strat napięcia to wychodzi 6mm², choć dla 4mm² to strata jest w okolicach tylko 1.4%. Dalej są to realnie mikroskopijne straty mocy, czyli 54W dla 6mm² oraz 81W dla 4mm² w porównaniu do pełnej mocy max, czyli 5kWp+.

Czyli musisz tu sam wybrać, bo jak widzisz straty mocy dla obu przekrojów są tak czy inaczej żadne w stosunku do max mocy generowanej z paneli.
W realu max straty będą typowo jeszcze o jakieś 20% mniejsze, bo generacja mocy z PV będzie na poziomie NOCT, albo i mniej. Powyżej NOCT będą tylko krótkie incydenty.


Nie wiem, czy warto w takiej sytuacji dawać 6mm² dla tych kilku watów.

Nie wiem czy to chodzi tylko o waty.
Może się mylę, ale zwiększony spadek chyba może wpływać na to, że moja instalacja będzie bardziej podatna na wyłączenia w związku z 253 V. Czy nie?

Robinson74 napisał:

Nie wiem czy to chodzi tylko o waty.

Tak, chodzi tu tylko o straty mocy DC dostarczanej do falownika

Robinson74 napisał:

Może się mylę, ale zwiększony spadek chyba może wpływać na to, że moja instalacja będzie bardziej podatna na wyłączenia w związku z 253 V. Czy nie?

Tu się mylisz. Podatność na wyłączenia z uwagi na przekraczanie 253V na sieci leży w połączeniu AC falownika z licznikiem głównym albo rozdzielnią główną. Tu rzeczywiście, czym mniejszy spadek napięcia na połączeniu, tym mniejsza szansa na wyłączenia.

I nie ma tu określonych procentów - czym mniejszy spadek napięcia tym mniejsza szansa na wyłączenie. Przy krótkich połączeniach, rzędu kilku metrów to nie jest zwykle jakaś wielka sprawa, ale jeśli jest kilkanaście, kilkadziesiąt metrów to już bywa, że robi się "miękko", mówiąc potocznie, a czego trochę przykładów tu już na forum było.

Do tego stan aparatury elektrycznej od falownika do licznika - złączki, zabezpieczenia, wyłączniki itd. Też przykłady były.

OK. Dzięki za info.
To jeszcze wracam do pierwotnego pytania. Czy HELUKABEL to renomowany producent?
Czy kabel SOLARFLEX-X H1Z2Z2-K będzie wysokiej jakości?

To pytanie z gatunku "czy VW to dobra firma", a Golf ma wysoką jakość", na które nie ma dobrej odpowiedzi, zwłaszcza w dzisiejszych czasach, kiedy wszystko zmienia się jak w kalejdoskopie, od zarządzania w firmie, po konkretny wybór. I jedno i drugie może zmienić się od przysłowiowego pstryknięcia palcami. Podobnie zresztą jak i w przypadku każdego innego wyrobu. Nie masz żadnej pewności, że coś co się tak samo nazywa kupione dziś to to samo co kupione pół roku temu.

Helukabel to firma niemiecka, ale jest polski oddział.

Moim zdaniem, co nie położysz na zewnątrz i wewnątrz będzie OK. Może tylko nie najtańsze.

Istotny natomiast będzie wybór kabla, jeśli kładłbyś go w ziemi.

No w moim przypadku pójdzie w ziemi, wprawdzie w arocie, ale jednak w ziemi.
Mam nadzieję, że wskazany przeze mnie kabel będzie OK do takiego zastosowania.

Robinson74 napisał:

No w moim przypadku pójdzie w ziemi, wprawdzie w arocie, ale jednak w ziemi.
Mam nadzieję, że wskazany przeze mnie kabel będzie OK do takiego zastosowania.

Układanie w kanalizacji (np. arot) bywa bardziej stresujące dla kabla niż ułożenie bezpośrednio w ziemi. Dla kabla ułożonego bezpośrednio w ziemi woda zwykle ocieka i wsiąka (zwłaszcza, jeśli jest odpowiednia podsypka pod kablem), czyli kabel ma do czynienia z mniejszą lub większą wilgotnością, podczas gdy kanalizacja bez odpływów ma zwykle szanse prędzej czy później nabrać wody na stałe lub nabierać na długie okresy, która to woda zwykle bezwzględnie niszczy kable nie przystosowane do instalacji w wodzie. Efektem są najczęściej zwarcia.

Albo więc trzeba poszukać kabla rzeczywiście określanego jako do bezpośredniego ułożenia w ziemi / wodzie, albo zastosować kanalizację z odpływami (przy arocie trudne lub niewykonalne), albo liczyć na szczęście, że kable po czasie nie zewrą.

Problem w tym, że obecnie bardzo trudno znaleźć kable foto przeznaczone do bezpośredniego układania w ziemi.

k_pec napisał:

Problem w tym, że obecnie bardzo trudno znaleźć kable foto przeznaczone do bezpośredniego układania w ziemi.

No to robi się sytuacja bez wyjścia, bo skoro trudno znaleźć kable do układania w ziemi, a w arotach też źle, to trzeba by puszczać kable nad ziemią.
Nie ma problemu, gdy falownik jest obok paneli, ale gorzej, gdy instalacja jest na gruncie, a falownik z magazynem w domu.

Widzę, że ten Signalflex-X nie jest teraz dostępny, są Neku, ale to też chyba w oponie LSHA czyli średnio do ziemi.

Popytaj w sklepach i u producentów, dociśnij ich. Ja już dawno po prawdzie nie miałem zainteresowania w ziemnych, ale mimo wszystko powinno się coś znaleźć. Ja też może z ciekawości polookam.

A kanalizację można przecież zrobić z rur plus studzienki rewizyjne - wtedy łatwiej utrzymać spadek dla wody.

Witam .
Dokladnie stoję przed tym samym dylematem polożenia kabla solarnego w arocie .. W opisie Helukabla jest możliwość położenia go w ziemi ale nie nadaje sie do zanurzenia w wodzie .. Sytuacja , że w arocie zbierze się woda jest całkowicie prawdopodobna . A może są środki do wypełnienia przestrzeni w arocie ? Nazwijmy to roboczo "płynnym izolatorem " Coś co można wtłoczyć do arota z kablami tak by nie zostawić przestrzeni powietrznej .