Jaki sprzęt do retro PC pod DOS i Win95/98? Konfiguracja?

Question

Cześć, Chcę kupić w całości lub złożyć z jak najlepszych podzespołów typowy komputer Retro PC dla gier z pod DOS i Win95/98. Jaki konfig byście polecili? Na co zwrócić uwagę? Aby dźwięk w grach był w DOSie potrzebna jest chyba karta na ISA (jakiś creative najlepiej). Także szybkość cpu ma...

gregor124 · Accepted Answer

Intel BX, RAM 128 MB, CPU Pentium II na szynie 100 MHz lub Pentium III, 3Dfx Voodoo II.
Dobra konfiguracja, szczególnie jak chcesz grać w gry korzystające z GLIDE.
Dźwięk Sound Blaster 16 wystarczy, jeśli zaślesz do SB AWE64.

Karaczan · Accepted Answer

DOS błędami sypać nie będzie, Win95 może, szczególnie 1wsze wydanie.
Ja bym polecał jednak trzymać się Win98SE (OSR2).
Obsługuje dużo nowszych rzeczy niż 95, DOS nie jest ukryty, ładnie działa.
Ew kombinowanie z WinME, warto sprawdzić bo zdania podzielone.
Jedni mówią że kaszana, inni że lepszy niż 98SE.
Pomijając ukrytego DOSa, do którego trzeba troszkę pogrzebać w systemie to niby nowszy ulepszony 98SE. Choć ja uważam że to była tragedia i trzymałem się 98SE.
Win95 w sumie nie wiem po co, na Win98SE nie spotkałem gry Windowsowej która by marudziła.
A dla DOS, to odpalasz czysty DOS, z bootmenu, przed startem Windowsa.

BX świetny chipset, jak nie chcesz OC to P3 też dobry wybór. Do OC Celeron lepszy, z racji niższego FSB które można podnieść.
Ew któraś VIA Apollo też była fajna i wspierała asynchroniczny RAM i FSB133. Ale to na Socket370. Miałem Celerona 600@900. A po dłubaninie udało się nawet Tulatina odpalić
BX brałbym na Slot1

P1MMX troszkę za wolny, i mocno cię ograniczy. Choć miałem dziwną płytę na której udało się stabilnie wykręcić P1 200MMX na >266MHz

Co do przycisku Turbo, spotkałem parę gier które działały za szybko, i na nowszych maszynach był problem z jego brakiem. Istniał programik, chyba slowcpu.exe się zwał, który fajnie spowalniał CPU do takich gier.

linuxtorpeda · Answer

Myślałeś o kupnie Pocket386 z Aliexpress? Może nie pozwoli na granie w gry z Windowsa 95 czy 98, ale do starszych gierek byłby OK.

Do gier z ery Windowsa polecałbym chyba jednak wirtualkę niż składanie czegoś co przypomina dzisiejszy sprzęt, ale bez nowych interfejsów typu USB (choć akurat z tym nie byłoby problemu, są do kupienia dedykowane karty PCI z USB).

PuntoManiak · Answer

Nie, musi to być typowy PC. Próbowałem, wirtualka działa słabo, nie zapewni tego co fizyczny sprzęt.

PRL · Answer

Może coś takiego:

PuntoManiak · Answer

To już nie retro, a współczesny komp.

PuntoManiak · Answer

O to już fajny config, właśnie myślałem cicho o mobo na intel BX i P3 600MHz. A jak to się sprawdzi pod dosem, bo wiem, że niektóre stare gry za szybko działają i był wtedy przycisk turbo on/off aby spowolnić zegar?

gregor124 · Answer

Voodoo II to jedyny sensowny akcelerator ze wsparciem pod DOS. BX i PII 450 były najlepszą konfiguracją dla Quake i tym podobnych. AWE64 ma często specjalne wersje gier dla DOS.
Tak że to najlepiej oprogramowana konfiguracja pod DOS i Win95/98.
Jak dołożysz kartę graficzną NVidia ale to akurat dla windows, to w zasadzie masz wszystko, co najlepsze

PuntoManiak · Answer

Wiadomo Voodoo2 to akcelerator do Glide, a jaką grafikę co by i miała wsparcie dla gier pod dosem? Dodano po 2 [minuty]: Oczywiście AWE64 pod ISA? A jaką kartę graficzną nVidii polecasz do tego configu?

gregor124 · Answer

Co do Voodoo2, to można połączyć dwie i zyskać wyższą rozdzielczość.
Praktycznie żadna karta graficzna nie miała sprzętowej akceleracji wykorzystywanej w grach pod DOS, z wyjątkiem Voodoo

Był też akcelerator Voodoo 1 i zintegrowana karta graficzna z akceleratorem 3Dfx Voodoo Rush.
AWE64 jest pod ISA najlepsza byla wersja GOLD.

PuntoManiak · Answer

Pod dosem też działało SLI dwóch voodoo2? Jaka karta nvidii pod windows byłaby najlepsza do tego kompa?

Karaczan · Answer

Chyba jakiś GF7800 AGP. Powinno mieć sterowniki do Win98.
Lub Radeon 3850 AGP , sterowniki też powinny się znaleźć

SLI Voodooo2 działało pod DOS

Nie zapomnij o optymallizacjach config.sys (głównie) i autoexec.bat

Bo inaczej ile ramu byś nie wsadził możesz mieć problem z brakiem pamięci podstawowej (640kB). Zmora DOSowych gier na rozbudowanych konfiguracjach...

Tu driver CDROM, tu myszki, tam dźwiękówki, i nagle gra krzyczy że nie masz wolnego RAM, choć masz np 256MB

gregor124 · Answer

Jak się pojawił Windows 95, to i tak jeszcze długo większość gier wykorzystywała 32-bitowe rozszerzenie dla DOS.
Tak że jak chcesz możliwie szeroki wachlarz gier pod DOS, Windows 95/98, to najrozsądniejsza konfiguracja jest taka, jaka podałem.
Wszelkie Nvidia, Radeony to już tylko w zasadzie Windows 98

PuntoManiak · Answer

Podałeś same akceleratory bez karty graficznej i teraz nie wiem czego szukać do dosu/win95? Na PCI czy AGP lepiej? I kolejne pytanie. Jaki monitor najlepiej się sprawdzi do retro PC? Szukać jakiegoś wysokiego modelu crt czy jest jakiś godny polecenia płaski panel?

gregor124 · Answer

Jeśli chodzi o kartę graficzną, to jest większy wybór, np. MATROX MILLENNIUM (swietna do filmow ale i gier), może być też ATI Rage, ATI Mach64, Riva 128, coś z Tseng Labs lub S3 itd.

Karaczan · Answer

Monitor np stare LG Flatron, ew Compaq też robił fajne monitory.
17-19", żeby miał te conajmniej 1280x1024@75Hz, oczywiście 100Hz milej widziane.
Tu trzeba uważać czytając parametry, ile dany monitor może wyciągnąć odświeżania przy swojej maksymalnej rozdzielczości. Bo mogą robić 100Hz np w 800x600, a w 1280 już tylko 60Hz.

Jak ma być retro to tylko CRT. Dużo gier używało trików specyficznych dla CRT by dobrze wyglądać. Inaczej będziesz miał grafikę na wzór dzisiejszego "PixelArt", co ni chu chu nie wygląda tak jak założyli twórcy tamtych gier.

Kartę graficzną brałbym jednak w miarę "nowoczesną" na AGP, wątpię byś grał w tak niszowe rzeczy by wymagany był konkretny model karty na PCI. Większość dosowych gier działa z kartami AGP, a nieliczne retro wyjątki to będą mieć problem nawet z PCI, i chciałyby mieć kartę Vesa Local Bus

Ale to wyjątki.
Kartę AGP podłączysz spokojnie do VooDoo2.
Dobrze by było skołować coś markowego, wyższego modelu, firmy Diamond czy Elsa, bo w tamtych czasach tanie karty miewały bardzo ubogi tor video VGA.
Np większość bezmarkowych GF2MX obraz miało wręcz tragiczny

Do retro "wypasa" ja bym szedł w coś na AthlonieXP, byle płyta miała złącza ISA, PCI, AGP. Coś co ogarnie i DOS, i Win98, i XP.
Lub nawet Core2Duo/Quad.
Ważne by nie było UEFI.
A jak retro retro to nie ma zmiłuj, jakiś Socket7 w formacie AT...
Najlepiej Super7 z AMD K2/3

Nie rozumiem tej dziwnej mody na retro.
Sprzęty są już bardzo stare, przez co awaryjne. Kondensatory jak i RAM powoli mówi dobranoc. Chipsety też. Jedynie CPU trzymają formę...
Powolne, głośne i upierdliwe w konfiguracji dla kogoś kto wiedzy ma tyle że zadaje pytania co kupić na retro sprzęt do grania...
Zdobędziesz retro z płytą na zworki, i nawet mając instrukcję do płyty ciężko ci będzie to ogarnąć

Generalnie każdy PC co ma złącza PS/2, COM, ISA, PCI, AGP i nie posiada UEFI będzie kompatybilny w dół i odpali użytecznego DOS do gier. Dopiero UEFI bez trybu Legacy robi pod górkę z retro.

Do retro trzeba w sumie tylko złącz PCI by wstawić Voodoo, ISA by wstawić SB AWE64, monitora CRT i złącz PS/2 by podpiąć klawiaturę/mysz którą zrozumie DOS...

... i ew myszkę na COM

llukiz · Answer

Ten przycisk to był w roku 1982, gdy wprowadzono 286, i niektóre gry z tamtego okresu miały problem. Jak planujesz grać na GPU CGA, to tak, to może być problem.

PuntoManiak · Answer

Miałem kiedyś fajny Sony Trinitron crt 21" w erze winXP żałuję, że go nie zatrzymałem. Byłby teraz jak znalazł.

Rozważam teraz budowę 2 jednostek.
Coś pokroju P233MMX na Intel 430HX i do tego Voodoo1 dla Dos/Win95
oraz coś mocniejszego na P3 na Inel BX i do tego Voodoo2 x2 dla Win98

Bo chyba, może być problem z działaniem Win95 i grami dosowymi na mocniejszym sprzęcie.
Błędami może sypać. Potrzeba dużo patchy. Dobrze myślę?

Zaczynałem swoją przygodę z komputerami od P200MMX, więc zworki i ręczne ustawienia nie są dla mnie problemem. Lubię się tym bawić.
Wymiana kondensatorów to też nie problem.

Dodano po 1 [minuty]:

llukiz napisał:

PuntoManiak napisał:
A jak to się sprawdzi pod dosem, bo wiem, że niektóre stare gry za szybko działają
i był wtedy przycisk turbo on/off

Ten przycisk to był w roku 1982, gdy wprowadzono 286, i niektóre gry z tamtego okresu miały problem. Jak planujesz grać na GPU CGA, to tak, to może być problem.

Z tego co pamiętam 486 też miało turbo.

PuntoManiak · Answer

Dobrze myślę z tym?

PuntoManiak · Answer

A są jakieś dobre specjalistyczne wirtualne maszynki typowe do dos/win95/95,
aby odpalać gierki z emulacją starego sprzętu, głównie pod kątem grafiki, akcelatorów voodoo?

Mam VMware Workstation ale to średnio nadaje do tego typu celów.

beo · Answer

Workstation - notabene wersja pro jest za free po rejestracji w broadcom - crashuje próby uruchomienia win 3.11 do 98SE i Me. Co do obsługi po vm retro gier, to polecam dgvoodoo2 2.55. Co do samej emulacji starych sprzętów, to dla.pc jest słabo. Ale dla Atari, Amiga jest mega oprogramowania włącznie z tymi cudownymi piskami przy wczytywaniu 😄

linuxtorpeda · Answer

Stary sprzęt jest tak niewydajny, iż myślę, że sporo gier można po prostu zaemulować na CPU bez potrzeby specjalistycznych emulatorów. Taki PS1 jest na przykład dziś emulowany na low-endowych chińskich ARMach bez jakiejkolwiek jednostki GPU.

Nie lepiej pójść w inną stronę i grać w stare gry na odświeżonych silnikach? Ultima->Exult, Morrowind->OpenMW, Diablo->DevilutionX, itd. Gameplay zasadniczo się nie zmienia, a gra jest dostosowana do dzisiejszych standardów, np. wsparcie dla monitorów 16:9.

Promuję tematy:
10.01.2025 Somsiat Plus - czyli wszystko, co potrzebujesz wiedzieć o swoim sąsiedzie
08.07.2024 Polduino UNO - płytka deweloperska kompatybilna z Arduino UNO z motywem patriotycznym
10.10.2021 Termometr z pamięcią pomiarów
19.07.2015 Zegar dwunastodiodowy w oparciu o ATmega8 i DS1307

PuntoManiak · Answer

Pytanie techniczne.
Jedzie do mnie płyta ASUS P3B-F która ma złącze AGPx1.
Mam chęć kupić do zestawu Matrox G400 MAX ale to będą poszukiwania
i na chwilę obecną rozważam Matrox Millenium G400 32MB który jest na AGPx2.
Czy jest szansa że karta z AGPx2 ruszy na płycie z AGPx1?

Edit.
W manualu od mobo jest zapis (załącznik) więc chyba będzie ok

PuntoManiak · Answer

Czy to jest taki biały kruk? Szukam coś takiego.

gregor124 · Answer

>>21416309
To raczej nie do tego PCB ten procesor potrzebuje 133 MHz, aby działać z pełną prędkością.
>>21415540
Jeśli ja wstawisz, to ruszy. To PCB obsługuje tylko karty mogące pracować z 3,3 V, co widać po kluczu na AGP.
https://en.wikipedia.org/wiki/File:AGP_%26_AGP_Pro_Keying.svg

PuntoManiak · Answer

A był P3 1000MHz Slot1 na FSB100?

gregor124 · Answer

>>21416685 >>21416685 Tak był. Były dwa różne, jeden 10 × 100 MHz i inny 7,5 × 133, ten 133MHz miał w nazwie dodatkowo oznaczenie EB. .

PuntoManiak · Answer

Będę celować w PSU Seasonic lub Fortron do retro.
Większość zasilaczy to kiepskie produkcje jak powoli tykająca bomba.
Czym warto się zainteresować i o jakiej mocy do kompa z P3, 2xvoodoo2 i resztą peryferii?

Dodano po 5 [godziny] 41 [minuty]:

Teraz taka sprawa - koncert życzeń. Jaki idealny sprzęt pod Dos/Win95 i 98 bez XP i nowszych.
Zakładając, że nie ma ograniczeń finansowych i na perełki można chwilę poczekać aby ustrzelić.
Ważne aby mobo miało złącze ISA dla audio spod Dos.
Interesuje mnie konkretny egzemplarz: cpu, mobo, gpu, akcelerator, audio, napędy, psu, dyski, obudowa a także monitora (najlepiej 21") i innych peryferii.
Jakie macie doświadczenia z Vintage PC 90/2000?

PuntoManiak · Answer

No dobra na czym będę opierał swój projekt.

Mainboard ASUS P3B-F Rev 1.04 - mam wrzucony last official beta BIOS 1008.004.
Da się stabilnie podnieść ręcznie FSB na 133MHz,
także będę celować w CPU Pentium III @ 1400 MHz (Tualatin512 szyna 133MHz) -SL6BY
Przy podbiciu FSB rośnie także AGP na 89 MHz, więc nie wiem czy każda karta będzie stabilnie działać.
Jeżeli chodzi o VGA to celuję w GeForce4 Ti 4200 64MB AGP lub Matrox Parhelia.
2 akcelatory Voodoo2 12MB do Glide.
SB AWE64 na ISA.

Mam pytanie jeżeli chodzi o gry na DirectX 6,7,8 oraz w dos.
Czy nowsza karta obsługująca DirectX 9 obsłuży starsze produkcje?
Zastanawiam się czy to będzie żonglerka kartami z różnych lat czy też wystarczy starszy Win z wspieranym DirectX.

Jaki sprzęt do retro PC pod DOS i Win95/98? Konfiguracja?

Jaki zestaw sprzętu wybrać do retro PC pod DOS i Windows 95/98 z dźwiękiem na ISA i jak dobrać podzespoły?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu