Okap Electrolux LFT769X - głośne buczenie na niskich obrotach, co zrobić?

Question

Hej, mam problem z okapem Electroluxa, potwornie buczy na niskich obrotach.
Technik Electroluxa stwierdził, że nie wie, jak to naprawić i wpisał, że jest sprawny. Electrolux na tej podstawie mnie zbywa. Tu filmik, jak działa okap: https://youtu.be/J97mOaTCRgs. Szukam informacji, czy coś można z tym zrobić, czy to wada tego silnika, i w końcu jak on działa i jak jest sterowany, może ktoś wie?

Poprawiłem TONI_2003

AsReeX · Answer

Kultury pracy odmówić mu nie sposób ^^ Silnik BLDC + falownik ... więc ciekawe! Gdyby coś było nie tak, to elektronika nie powinna pozwolić na pracę okapu.

donelbaron · Answer

Masz pomysł, w czym może być problem?

AsReeX · Answer

Hymm prawdę mówiąc nie wiem co możesz sprawdzić? Silnika ani falownika nie da się zmierzyć w domowych warunkach, a i podstawić coś na próbę to droga i ryzykowana impreza.

donelbaron · Answer

Co masz na myśli, przedstawić coś na próbę? Ten technik mówił, że już spotkał ten problem, wymieniał silnik i kondensator i nie pomogło. Czy według Ciebie to normalne, że on tak buczy przy pracy z falownikiem?

AsReeX · Answer

To ci bzdury naopowiadał, bo tam nie ma kondensatora, a prędkością obrotową steruje falownik. Podaj PNC ^^ Ps. Chyba że majster się nie znał i filtr PZ to dla niego kondensator xD

donelbaron · Answer

Jest kondensator w środku, bo rozkręcałem tę obudowę, nawet po obudowie widać, że ma w środku obok silnika kieszeń ok. 5 x 3 cm, ale wyjąłem go (silnik z okapu), włączyłem i buczenie jest z środka silnika. Na silniku jest tylko napis MOD: A22178301

Tu małe video

A i na filmie widać, że jest kondensator.

AsReeX · Answer

Majster nie video tylko PNC ... co ten Electrolux znów wymyślił xD

donelbaron · Answer

PNC 942 022 426

AsReeX · Answer

HOOD - FOAM BLOWER SUPPORT

DESCRIPTION:
Remove the foam support of blower inside the motor

REASON:
The foam support inside the blower, if not removed, can generate a malfunction of the hood: noise, vibration,
motor blocked, no airflow, no extraction, no change of the speed, burn smell, etc…

donelbaron · Answer

Proszę Cię, serio myślisz, że tego nie wyjąłem? Widziałeś wideo? Ja rozkręciłem obudowę tego silnika.

AsReeX · Answer

To jedyna mądra informacja w dokumentacji Generalnie silnik jest drogi, moduł jest jeszcze droższy, okap do cudu myśli technicznej nie należy. Oddaj do sklepu i kup coś normalnego, bo eksperymenty w wymianę czegokolwiek mijają się z celem. Inna sprawa jest taka, że być może tak nieprzyjemna praca jest całkowicie normalna, niemniej podobnego zgłoszenia jeszcze nie mieliśmy xD

donelbaron · Answer

No reklamacja producenta nic nie dała, Electrolux mi napisał parę razy, żebym spadał. Sklep nie chce zwrotu, bo minęło za dużo czasu (długo leżało w pudełku). Tydzień temu użyłem reklamacji na bazie rękojmi, to wygenerowało ponownie wizytę technika Electroluxa, która odbędzie się pojutrze, i szukam informacji, jak mam się z nim obejść, żeby to sobie wziął.

AsReeX · Answer

Co Ja ci mam napisać? Tak jak wyżej ^^ pracą silnika steruje falownik więc kultura pracy jest fatalna xD Hymm zostaw go włączony na dwie lub trzy godziny, w najlepszym przypadku spali się silnik lub falownik, a w najgorszym będzie działać nadal, bo tak właśnie buczeć sobie ma xD

Konto nie istnieje · Answer

Zrobiłbym dwie rzeczy - w pierwszej kolejności telefon i aplikacja do analizy widma - sprawdź sobie jak to wygląda akustycznie, do tego zrobiłbym zapis (też przy różnych prędkościach obrotowych) dźwięku kontaktowo do późniejszej analizy.

Przymocowałbym przetwornik piezoelektryczny (np tani głośniczek - taki na blaszce mosiężnej) do obudowy z cienkimi kabelkami (np cienki drut DNE) i dalej podłączony do karty audio (ja mocuję taki czujnik dużą plastikową klamrą) - po analizie widma będzie można coś więcej powiedzieć (czy to wibracje od części mechanicznej np. wpadanie w rezonans bo np. "coś" źle wyważone czy może winna jest elektronika np. magnetostrykcja uzwojeń).

donelbaron · Answer

Mi to nic nie mówi, to o czym mysłałem to kupno sterownika silnika BLCD i uruchomienie go czymś innym niz falownikiem oryginalnym z obudowy (nie wiem tylko jakie napięcia i w ogole jak wyglada wysterowanie , chyba musial byc oscyloskopem sprawdzic to co jest teraz).

Chicałbym zrozumiec czy ten problem jest związany z samym silnikiem czy z jego wysterowaniem.
Odgłos z pewnościa pochodzi z samego środka silnika. Widać to na nagraniu ktore wrzuciłem pare postów wyżej.

Konto nie istnieje · Answer

>>21403131 za mała rozdzielczość - zobacz aplikację Spektroid - odgłos może pochodzić z uzwojeń albo z rezonansu mechanicznego...

donelbaron · Answer

prosze, masz jakies wskazówki co mogę jeszcze zrobic ? co sadzisz żeby go uruchomic na innym sterowniku ?

Konto nie istnieje · Answer

>>21403180
Byłbym ostrożny bo to może być jakiś silnik z impulsatorem więc ryzyko uszkodzenia jest, co do widma - wyraźnie widać prążek 92Hz i kilka harmonicznych (oraz produkty intermodulacji) czyli to co buczy i to co drga - teraz warto byłoby sprawdzić inne prędkości i zweryfikować czy to prąd (czyli uzwojenia) buczą (wtedy sterownik) czy może nieszczęśliwie występujący rezonans mechaniczny.

A praktycznie to masz podkładkę do rękojmi - jeśli będzie to wada fabryczna to nie mógł ten napęd działać od początku (o ile cwaniacy z Elektroluxa nie mierzą głośności wg krzywej ważonej A - moim zdaniem charakter spektrum nie powinien mieć słyszalnych tonów a jedynie szum o ewentualnie zmiennym kolorze).

donelbaron · Answer

No to załączam jeszcze 4 różne prędkości, wygląda na to, że buczenie jest cały czas na wszystkich prędkościach i doświadczalnie też mi się tak wydawało.

Zastanawiam się, jak to jest sterowane, czy tam lecą prostokąty, czy jakiś PWM, a może sterowanie wektorowe. Co polecasz z najtańszych rzeczy do zmierzenia sygnału, który steruje tym silnikiem?

AsReeX · Answer

Panowie szczerze? Czy to jest warte zachodu? Nie wiadomo jaki to silnik (CIM, BLDC, PMSM), nie wiadomo jakim napięciem zasilany, nie jest znana częstotliwość pracy ani parametry komutacji etc. Nawet po ustaleniu tego wszystkie pogrzebny będzie zewnętrzny falownik na ewentualny test i a tak może się okazać, że po prostu tak właśnie ma być.

Konto nie istnieje · Answer

Mam wrażenie że tych harmonicznych jest mniej - widmo jest bardziej jednolite - dominuje 100Hz - nie przypuszczam by tu było jakieś wyszukane sterowanie - zastanawiam się czy nie ma tam po prostu triaka który steruje grupowo silnik wybierając pełne okresy i zakładając że bezwładność wirnika załatwi sprawę... Do wizualizacji to obawiam się bez oscyloskopu nie da rady - na spokojnie przeanalizowałbym okablowanie - może koledzy coś zaproponują taniego - ja sugerowałbym jakiś bateryjny sprzęt który zapewni ci izolację galwaniczna - może jakiś multimetr z oscyloskopem? Albo cęgi pomiarowe (przekładnik prądowy otwierany) i standardowy sprzęt zasilany z sieci.

donelbaron · Answer

na silniku jest 220-240V 50Hz 260W prawdopodobnie jest jak ledo99 mówi myśle że narazie możemy wstrzymać dalsze domysly, dam znać jutro co powie serwis , jak mnie zleja to zamówie oscyloskop usb do zmierzenia tego i wtedy się podziele pomiarami.

donelbaron · Answer

Serwis stwierdził, że okap jest sprawny. Zgłaszałem rękojmię, to samo. Zgłaszałem reklamację rękojmi, to już przestali się odzywać. Electrolux. Nagrałem krótki film o tym:

AsReeX · Answer

To nie cud myśli technicznej i wystając stosunkowo niewielkie pieniądze trzeba o tym pamiętać.

donelbaron · Answer

w końcu po tych paru miesiącach elektrolux wystawił mi zaświadczenie : "Niniejszym oświadczamy, że naprawa nie była możliwa do wykonania.
Dokument ten upoważnia do uzyskania rozliczenia w punkcie zakupu urządzenia." Moze polecicie mi jakiś inny sprzęt do 2500 okap 90 T ktory ma regulowane obroty i nie buczy na niskich. w sumie tyle.

[Rozwiązano] Okap Electrolux LFT769X - głośne buczenie na niskich obrotach, co zrobić?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Podsumowanie tematu