logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Jaki wzmacniacz do 4 kolumn Tonsil 130 w salce 10m2 i 4 mikrofonów?

603mariusz 17 Mar 2025 10:51 594 21
REKLAMA
  • #1 21483456
    603mariusz
    Poziom 20  
    Posty: 1567
    Ocena: 256
    Witam posiadam 4 kolumny Tonsil 130,moc jak na zdjęciu,głośniki po regeneracji już.
    Będą w salce 10m2
    Pytanie jaki wzmacniacz o jakiej mocy dobrać na te cztery kolumny,długość kabli do kolumn jest 30 metrow I 10 metrów
    Oraz zeby dalo się też używać z 4 mikrofony
    Jaki zestaw skompletować.
    .

    Tabliczka specyfikacji głośnika Tonsil Soundfinder 130.
    Kolumna głośnikowa Tonsil z trzema głośnikami na froncie.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 21483465
    viayner
    Poziom 43  
    Posty: 10628
    Pomógł: 1563
    Ocena: 2051
    Witam,
    chyba coś jest nie tak, albo popraw mnie:
    - sala 10 m² i w niej 4 kolumny SoundFinder 130 - to przesada i to spora.
    - chcesz używać mikrofonów z tymi kolumnami, to nie są kolumny estradowe, jedno większe sprzężenie i musisz poszukać nowych, podobnie będzie z jednym większym "westchnięciem" do mikrofonu.
    - sam wzmacniacz tu nie wystarczy, skoro ma obsługiwać 4 mikrofony, raczej szukaj "power mikser" i o nie zbyt dużej mocy, powiedzmy 100 W na kanał. Powiedzmy: http://muzyczny.fant.swiebodzin.pl/phonic-pow...-powerpod-410-r-100w-usb-rekording-p-732.html
    Może opisz cel takiej twórczości.
    Pozdrawiam
  • Pomocny post
    #3 21483558
    adambyw
    Moderator Akustyka
    Posty: 6702
    Pomógł: 1120
    Ocena: 829
    @viayner ten powerpod jest mono, nie uciągnie 4 kolumn 8Ω Jeżeli iść w phonica to raczej model 640 albo nawet 720.

    Mimo wszystko sugeruję osobno mikser i osobno wzmacniacz. Bo myślę że szybko będziesz wymieniał głośniki, to Ci mikser zostanie.
    Jak niedrogo to jakiś Behringer xenyx np 1204 i do tego jakaś końcówka powiedzmy mocy 100W @4Ω, pokroju the t.amp S-100 MK II, ART SLA1 itp.
  • #5 21483703
    603mariusz
    Poziom 20  
    Posty: 1567
    Ocena: 256
    Wiem ze rewelacji nie ma z tymi kolumnami.Znajomy ma taką sale 10m2 dla dzieci chce to zrobić.
    Ma te cztery kolumny
    i żeby nie isc w duze koszty chciał coś dopasować do tych kolumn
    Czyli musi kupić dwa segmenty
    -- Wzmacniacz i
    -- Mikser
    Pytanie są zestawy z mikrofonami bez przewodowymi
    Czy w tedy nie trzeba Miksera tylko podpinam się je pod wzmacniacz podpowiedzcie jak się taki zestaw łączy z wzmacniaczem czy amplitunerem i jakie modele szukać,wzmacniacza czy mikrofonow zeby to pasowalo ze sobą,z góry dziękuję za info


    Cztery bezprzewodowe mikrofony z odbiornikiem DNA Professional i antenami.

    System bezprzewodowy Tonsil MBD 900 z czterema mikrofonami i odbiornikiem UHF.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #6 21483715
    DjMapet
    Poziom 43  
    Posty: 16233
    Pomógł: 2137
    Ocena: 1718
    603mariusz napisał:
    zeby dalo się też używać z 4 mikrofony

    To ma być sprzęt typowo domowy z możliwością zrobienia na nim karaoke, czy ma nagłaśniać wokale jakiegoś zespołu?
    Tu dodam ze karaoke na tych kolumnach jeszcze od biedy się da zrobić, ale jak mają przetwarzać wokale jakiejś kapeli - zwłaszcza grającej cięższe gatunki, to długo nie pożyją.
    No i te 10m2 jakoś mi tu nie pasuje, bo to malutkie pomieszczenie jak na tyle kolumn.
    No chyba że to jakieś pomieszczenie piwniczne w której lokum znalazła sobie tzw garażowa kapela.

    Opisz dokładniej do czego Ci ten sprzęt jest potrzebny, bo to determinuje kierunek naszych wskazówek.

    Pozdrawiam.
  • #7 21483724
    603mariusz
    Poziom 20  
    Posty: 1567
    Ocena: 256
    Wielkość na oko powiedziałem 25m2 bedzie
    Znajomy w przedszkolu dzieciom chce zrobić coś takiego,do jakiś przemówień zeby z 4 mikrofony byly do występu,nauki czasami film z projektora
  • Pomocny post
    #8 21483783
    adambyw
    Moderator Akustyka
    Posty: 6702
    Pomógł: 1120
    Ocena: 829
    603mariusz napisał:
    Czyli musi kupić dwa segmenty
    -- Wzmacniacz i
    -- Mikser
    Pytanie są zestawy z mikrofonami bez przewodowymi
    Czy w tedy nie trzeba Miksera tylko podpinam się je pod wzmacniacz podpowiedzcie jak się taki zestaw łączy z wzmacniaczem czy amplitunerem i jakie modele szukać,wzmacniacza czy mikrofonow zeby to pasowalo ze sobą,z góry dziękuję za info


    Taki zestaw jest najwygodniejszy jeżeli chodzi o regulację, i modernizację.

    Teoretycznie taki zestaw mikrofonów można podłączyć bezpośrednio do wzmacniacza (bo ma wspólne wyjście), ale może się okazać że wzmacniacz będzie miał za małe wzmocnienie, do wysterowania mikrofonów. Będzie szumieć, i kolumny będą narażone na strzały. Dodatkowo nie masz możliwości regulacji proporcji pomiędzy mikrofonami.
    Mały mikserek z USB lub nawet bluetooth będzie bardzo pomocny. Do przedszkola całość aż nadto.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #9 21483820
    DjMapet
    Poziom 43  
    Posty: 16233
    Pomógł: 2137
    Ocena: 1718
    Zobacz powermikser Power Dynamix PDM-C 804A. kosztuje ok 700 PLN.
    Ma moc 2x 100W/4 om, 2x70W/8 om, odtwarzacz USB i BT, procesor efektów, kilka innych funkcji oraz pilot zdalnego sterowania.
    Lub droższy, nieco mocniejszy i bardziej rozbudowany Vonyx AM5A - ten nie ma pilota.
    W zupełności wystarczą do waszych zastosowań.
    W przyszłości dokupicie kolumny estradowe (takie mają sporo większą efektywność od kolumn domowych) i będzie można robić większe imprezki dla przedszkolaków. :-)

    Pozdrawiam.
  • #10 21483899
    603mariusz
    Poziom 20  
    Posty: 1567
    Ocena: 256
    Super ze dwa w jednym nie trzeba wzmacniacza.Tutaj znalazłem taki jak piszesz,

    Pytanie żeby mikrofony były bez przewodowe jakie kupić i jak z nim połączyć.Oraz można do niego te cztery kolumny przod dwie i tył dwie podłączyć.

    Link Lnk do Miksera

    Dodano po 7 [minuty]:

    Problem w tej sali jest taki że wzmacniacz jest na końcu sali bo tam lata temu zatynkowali kable z czterech kolumn

    a mikrofony będą naa drugim końcu sali ,czyli na przodzie tam gdzie estrada i będą do nich mowic
    Pytanie czy odleglosc 25 metrów drogą radiową nie będzie za duża?
  • Pomocny post
    #11 21484175
    DjMapet
    Poziom 43  
    Posty: 16233
    Pomógł: 2137
    Ocena: 1718
    Bardziej chodziło mi o ten powermikser: https://musictrade.pl/product-pol-1317-Powermikser-4-kanalowy-Power-Dynamics-PDM-C405A.html czyli PDM-C405A. Na nim też widnieje napis PDM-C 804A którym się kierowałem wpisując jego model w poprzednim poście. :-)
    Ten PDM-C 804A z Twojego linka ma mocniejszy wzmacniacz i pięciopunktowy eq na wyjściu, ale nie ma odbiornika BT i pilota i jak wam to nie przeszkadza, to też może być.

    Zestaw bezprzewodowy może być jeden z tych z Twojego postu (chyba że macie kasę na lepsze) a z podłączeniem odbiornika i kolumn nie będzie problemu.
    Bardziej nurtuje mnie to co napisałeś w dalszej części ostatniego posta a mianowicie:
    603mariusz napisał:
    odleglosc 25 metrów

    Czyli co? Ta "salka" ma 25m długości? Jeśli tak to nie może mieć 10, czy nawet 25m² powierzchni. :-) Może jednak 100m², lub 250m²?

    po drugie:
    603mariusz napisał:
    Problem w tej sali jest taki że wzmacniacz jest na końcu sali bo tam lata temu zatynkowali kable z czterech kolumn

    a mikrofony będą naa drugim końcu sali ,czyli na przodzie tam gdzie estrada i będą do nich mowic

    Jaki wzmacniacz jest na końcu tej sali? Jak jest tam jakiś wzmacniacz, to po co wam drugi?

    603mariusz napisał:
    czy odleglosc 25 metrów drogą radiową nie będzie za duża?

    Powyższe zestawy bezprzewodowe mają sporo większy zasięg jak 25m.

    Napisz też jaki jest na wszystko budżet.

    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #12 21484200
    603mariusz
    Poziom 20  
    Posty: 1567
    Ocena: 256
    wielkość sali jest 25m2 pomylilem się pisząc 10
    dawno temu ktoś miał wzmacniacz Toska na końcu sali i tam kable pociągną zatynkowal w ścianie z czterech rogów sali
    a estradę zrobili z drugiej strony po latach

    Sala gdzie są krzesła widownia ma
    25m2
    przed nią estrada dodatkowo 5m2
    tak to po latach pozmieniali

    Mikser ma być z bluetooth czyli ten twój PDM-C405A
    odleglosc 25metro dla połączenia bluetooth kolo 30m może mikrofony sobie poradzą
  • #13 21484317
    DjMapet
    Poziom 43  
    Posty: 16233
    Pomógł: 2137
    Ocena: 1718
    Mikrofony z zasięgiem 30m na pewno sobie poradzą a co do Bluetooth, to raczej będzie 2 klasa, więc zasięg do 10m. Większy zasięg ma Bluetooth w klasie 1 (do 100m) a taki raczej nie jest spotykany w typowo konsumenckim sprzęcie.
    Na sali 25m² zasięg sygnału BT w klasie 2 (10m) powinien być wystarczający.

    Pozdrawiam.
  • #14 21515392
    603mariusz
    Poziom 20  
    Posty: 1567
    Ocena: 256
    Witam,jeszcze nie zdecydowałem co kupić z sklepu oferują mi takie zestawy,Może za dużo segmentów i cena rośnie ?
    ....
    Wzmacniacz SPL 2x 1000 W 2000MP3 Skytec w cenie 859 zł brutto/szt
    https://music99.pl/product-pol-23022-SPL-2000...-niebiska-dioda-LED-czarny-EQ.html?query_id=3
    lub
    Wzmacniacz PA 2x 1000W VXA-2000 Vonyxn w cenie 999 zł brutto/szt
    https://music99.pl/product-pol-23008-Wzmacniacz-PA-VXA-2000-II-2x-1000W.html?query_id=3
    Mikser 4- kanałowy PDM-Y401 Power Dynamics w cenie 349 zł brutto/szt
    https://music99.pl/product-pol-3929-Mikser-4-kanalowy-PDM-Y401-Power-Dynamics.html?query_id=4
    Zestaw mikrofonów bezprzewodowych Power Dynamics PD504H w cenie 1499 zł brutto/komplet
    https://music99.pl/product-pol-21379-Zestaw-m...ow-bezprzewodowych-Power-Dynamics-PD504H.html
    lub
    Zestaw 2 mikrofonów bezprzewodowych doręcznych UHF+ odbiornik Audioport MU2 w cenie 249 zł brutto/szt
    https://music99.pl/product-pol-23896-Zestaw-2...rzewodowych-dorecznych-UHF-Audioport-MU2.html
    Kabel głośnikowy CHP1.5RND 2 X 1.5MM2 LTC w cenie 4,99 za metr (do podłączenia głośników ze wzmacniaczem. Kolumny łączymy po dwie na strone)
    https://music99.pl/product-pol-2924-Kabel-glosnikowy-CHP1-5RND-2-X-1-5MM2-LTC.html?query_id=6
    Kabel sygnałowy 2x XLR (f) - 2x RCA (m) 6m w cenie 69,70 zł brutto/szt
    https://music99.pl/product-pol-15814-Kabel-sygnalowy-2x-XLR-f-2x-RCA-m-6m.html?query_id=7
  • Pomocny post
    #15 21516731
    PZ IX
    Poziom 35  
    Posty: 3349
    Pomógł: 191
    Ocena: 362
    Mam obawy co do znalezienia czegoś niedrogiego, żeby przez lata to służyło bez obawy żadnych trzasków w potencjometrach. Druga osobna sprawa by coś nie popsuli, lokalizacja tego sprzętu musi być bardzo przemyślana lub dobrze zabezpieczony na czas "spoczynku" i ścisły nadzór w trakcie korzystania :)

    Jeśli nie wykluczyć używanego sprzętu oczywiście z porządnym sprawdzeniem, to jest trochę markowego sprzętu, jakaś Yamaha czy BOX ok. 1 000 - 1 200 zł, zapas mocy jest (uwaga na kolumny!!), jednak długo to one z mikrofonami mogą i tak domowe głośniki nie przeżyć, jak ktoś słusznie wcześniej ktoś zauważył. A pełnopasmowe kolumny (no bez mocnego dołu oczywiście) typowe pod nagłośnienie, znów używane acz szanowane, aktualnie to nie jest straszny wydatek, jedyne co to miejsce jakie zajmują, w zasadzie poza odsłuchami to zazwyczaj widzę, że nie-zabawkowe kolumny są słusznych rozmiarów, o ile to nie typ "słupek-sub".

    Jeśli nawet wybrać osobno mikser i wzmacniacz, co ma swoje oczywiście niezaprzeczalne zalety, to bym nie kierował się obecnością Bluetooth czy podobnymi bajerami, tylko załatwić osobny moduł, wydaje mi się, że coś z np. Logitech może być w w miarę przystępne obsługowo i bezproblemowe w działaniu, taki mam przy mikserze na którym czasami pracuję i nie pamiętam, by cokolwiek zrywało czy nie łączyło się.
  • #16 21516883
    603mariusz
    Poziom 20  
    Posty: 1567
    Ocena: 256
    Powiem wam że z tych wszystkich opcji czym więcej to cena rośnie
    Albo kupić w jednym segmencie o dokupić mikrofony
    ...
    albo
    wzmacniacz
    Mikser
    stacja mikrofonow
    ...
    inny temat że kolumny te cztery na mikrofonach mogą nie wytrzymać po czasie ?
    ....
    Pytanie jakie kolumny z nie drogich trzeba by kupić ile trzeba wydać ?
  • #17 21517528
    DjMapet
    Poziom 43  
    Posty: 16233
    Pomógł: 2137
    Ocena: 1718
    Wzmacniacze które zaproponowano lepiej sobie odpuścić.

    Do przedszkola w zupełności wystarczy kolumna aktywna Behringer PK112A: https://www.thomann.pl/behringer_pk112a.htm
    plus kolumna pasywna Behringer PK112: https://www.thomann.pl/behringer_pk112.htm
    Kolumna aktywna ma wbudowany mikser, odtwarzać MP-3 i BT a sterowanie pilotem.
    Oczywiście - jak zajdzie taka potrzeba - można zastosować zewnętrzny mikser.
    Niedrogi i sprawdzony w boju podwójny zestaw bezprzewodowy np AKG WMS 40 Mini Dual Vocal: https://www.thomann.pl/akg_wms_40_mini_dual_vocal.htm
    Jak chcesz cztery mikrofony to kupujesz dwa zestawy, lub poczwórny Sirus Quad R + 4H 823 Bundle: https://www.thomann.pl/sirus_quad_r_4h_823_bundle.htm
    Zestaw PD504H z twojego linku też może być.
    Przynajmniej jeden mikrofon kablowy tez się przyda, np Behringer BA 85A: https://www.thomann.pl/behringer_ba_85a.htm
    Do tego kabel kolumnowy Speakon - Speakon plus ew kabel XLRm - XLRf do mikrofonu dynamicznego.
    Na wszystko jest trzy lata gwarancji, możliwość zwrotu, bezpłatne przesyłki czy to serwisowe czy zwrotowe.

    Jak będziecie chcieli zrobić imprezkę dla dorosłych, to dokupicie jakiś subwofer i wystarczy nawet na 50-100 osób.

    Kolumny Soundfinder najlepiej zostawić do słuchania muzyczki w domu lub sprzedać, bo po pierwszym sprzęgnięciu mikrofonu polecą wysokotonowce lub średniotonowce.

    Pozdrawiam.
  • #18 21517626
    PZ IX
    Poziom 35  
    Posty: 3349
    Pomógł: 191
    Ocena: 362
    DjMapet napisał:
    Wzmacniacze które zaproponowano lepiej sobie odpuścić.

    Zapomniałem napisać, że mi chodziło o amplimiksery.

    Może te aktywne kolumny to nie tak zły pomysł, aby nie były wybitnie ryżowej jakości.

    Gdyby jednak osobno to obstawiałbym za swoim powermixerem dobrej firmy i jakieś nie za małe pełne pasma o zasłużonej opinii typu LDMa czy LP 303 (ale te to już nie wiem czy nie ciut duże), pytanie czy ten zestaw miałby absolutną wyłączność tylko na te małe "eventy", czy też możliwość na coś dodatkowego?
    Chyba, że też pójść w "aktywki" jakiejś uznanej firmy, bo widzę LDMki jakieś są.
    Na pierwszy szybki rzut oka z kolei z pasywnych np. P112 widzę są, takie nie za duże, rzucam w eter.
  • #19 21517699
    DjMapet
    Poziom 43  
    Posty: 16233
    Pomógł: 2137
    Ocena: 1718
    PZ IX napisał:
    Może te aktywne kolumny to nie tak zły pomysł, aby nie były wybitnie ryżowej jakości.

    Na pewno nie gorszej jak pseudo-końcówki mocy Skytec czy Vonyx. :-)

    Wiesz, powermikser dobrej firmy, to nawet używany to przynajmniej jakieś 1k PLN.
    Ldm, no ok, jednak nowe i do tego aktywne kolumny, czy powermikser + pasywne, to już spora kasa.
    W kasie jaką chcą przeznaczyć kupią co najwyżej 20-sto letnie LDM-y (np P-112 czy 215) + zajechany SMX i to nie wiadomo czy w całości z oryginalnymi komponentami. Poza tym kolumny LDM z tamtych czasów grały mocno konturowo. GDWT był w nich cięty dość wysoko np w P112 w okolicy 8 kHz.

    Ponadto osobom z niewielkim doświadczeniem nie radził bym kupowania używanego sprzętu zwłaszcza dość wiekowego.

    Pozdrawiam.
  • #20 21559247
    603mariusz
    Poziom 20  
    Posty: 1567
    Ocena: 256
    Kolega zakupił ten wzmacniacz i ten mixer i dwa mikrofony
    Można prosić podpowiedź jak co z czym ma podłączyć
    Przednie kolumny do czerwonych czarnych zacisków lewa prawa strona na dole
    tylne głośniki dwa do tych gniazd na górze czarnych tylko trzeba wtyczki kupić.
    A mixer z wzmacniaczem jak podłączyć do których gniazd. jakie kable kupić
    Amplituner instr.
    https://www.instrukcjaobslugipdf.pl/vonyx/vxa-2000/instrukcja
    ....
    Mixer instr.
    https://manuals.plus/pl/power-dynamics/pdm-y401-studio-music-mixer-manual
    ......

    Panel tylny wzmacniacza Vonyx z podpisanymi miejscami do podłączenia przednich i tylnych kolumn.
    Wzmacniacz Vonyx VXA-2000C z przodu i z tyłu, z opisanymi gniazdami do podłączenia kolumn przednich i tylnych.
    Na obrazku widoczne są: wzmacniacz Vonyx VXA-2000, panel tylny tego wzmacniacza, dwa mikrofony (w pudełku) oraz mikser Power Dynamics PDM-Y401.
    Mikser muzyczny Power Dynamics PDM-Y401 z widocznymi wejściami i pokrętłami na panelu przednim.
  • #21 21559595
    DjMapet
    Poziom 43  
    Posty: 16233
    Pomógł: 2137
    Ocena: 1718
    Odbiorniki bezprzewodów do wejść np CH 1 i 2 miksera.
    Wyjścia miksera MAIN OUT L i R do wejść INPUTS CH 1 i 2 końcówki mocy (nie jest to amplituner!) dwoma kablami XLRf - jack 6,3mm tego typu: https://allegro.pl/oferta/roxtone-przewod-kab...942433e0e0fcc9f74d&fromVariant=7152869320
    Kolumny można podłączyć tak jak zaznaczyłeś, choć można też wszystkie podłączyć tylko do wyjść zakręcanych. Przekrój kabli kolumnowych to minimum 2x1,5mm² a najlepiej 2x2,5mm².

    Pozdrawiam.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy doboru wzmacniacza i zestawu nagłośnieniowego do 4 kolumn Tonsil 130 w sali o powierzchni około 25 m², z możliwością podłączenia 4 mikrofonów, w tym bezprzewodowych. Ze względu na charakter kolumn (domowe, nie estradowe) oraz wielkość pomieszczenia, zalecane jest użycie powermiksera zamiast samego wzmacniacza, co umożliwi obsługę mikrofonów i regulację dźwięku. Proponowane rozwiązania to powermiksery Power Dynamics PDM-C405A lub PDM-C804A, które mają wbudowany wzmacniacz i mikser, obsługują wejścia mikrofonowe, odtwarzanie USB i Bluetooth. Do mikrofonów bezprzewodowych rekomendowane są zestawy Power Dynamics PD504H lub AKG WMS 40 Mini Dual Vocal, a także opcjonalnie mikrofony przewodowe Behringer BA 85A. W przypadku rozdzielenia urządzeń sugeruje się mikser Behringer Xenyx 1204 i końcówkę mocy np. t.amp S-100 MK II lub ART SLA1. W dyskusji podkreślono, że kolumny Tonsil mogą nie wytrzymać długotrwałego nagłośnienia wokali, dlatego rozważane są także aktywne kolumny Behringer PK112A i PK112. Podłączanie urządzeń wymaga kabli XLR-jack do połączenia miksera z końcówką mocy oraz kabli kolumnowych o przekroju minimum 2x1,5 mm². Zasięg mikrofonów bezprzewodowych na 25 m jest realny, natomiast Bluetooth ma ograniczony zasięg do około 10 m (klasa 2). Ostatecznie zakupiono wzmacniacz Vonyx VXA-2000, mikser Power Dynamics PDM-Y401 oraz dwa mikrofony bezprzewodowe, a podłączenie wykonano zgodnie z instrukcjami producentów.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA