logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wzmacniacz Rduch MWL-7E - ustawienie prądu spoczynkowego, uszkodzenia tranzystorów

zadax 13 Kwi 2025 17:31 2010 61
Najlepsze odpowiedzi

Jak ustawić prąd spoczynkowy we wzmacniaczu Rduch MWL-7E i co może powodować okresowe uszkadzanie tranzystorów końcowych 2SC5200/2SA1943?

Prąd spoczynkowy ustawiasz potencjometrem CURRENT, mierząc spadek napięcia na dowolnym rezystorze emiterowym 0,22 Ω; dla ok. 30 mA na tranzystor wychodzi około 6,6 mV, a na wszystkich rezystorach spadki powinny być zbliżone [#21519403][#21519424] Potencjometr DC OFF SET służy do ustawienia zerowego napięcia na wyjściu, a HIGH CUT nie jest od biasu, tylko od progu rozłączenia przekaźnika/układu odcięcia [#21519673][#21520040][#21520245] Sam zbyt niski prąd spoczynkowy nie powinien niszczyć tranzystorów końcowych, bo podczas pracy płynie przez nie dużo większy prąd niż spoczynkowy [#21519551] Jako możliwe przyczyny uszkodzeń wskazano przede wszystkim podróbki lub słabą jakość tranzystorów, brak komplementarności tranzystorów sterujących, zły offset/DC na wyjściu oraz wzbudzanie się wzmacniacza przy określonym obciążeniu [#21517974][#21519611][#21528343] Trzeba też sprawdzić linię 100 V, transformatory i okablowanie głośników, bo przeciążenie lub problem w instalacji radiowęzłowej może doprowadzać do grzania i awarii końcówki [#21519201][#21504495]
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA
  • #1 21517854
    zadax
    Poziom 16  
    Posty: 237
    Pomógł: 16
    Ocena: 81
    Wzmacniacz Rduch mwl-7e. Co jakiś czas uszkadzają się tranzystory końcowe - 2 pary 2SC5200 + 2SA1943.
    Po wymianie wytrzymują miesiąc, czasem tydzień a ostatnio działał tylko kilka godzin. Kupowane na tme lub avt.
    Jak w tym wzmacniaczu ustawić prąd spoczynkowy - które potencjometry?
  • REKLAMA
  • #2 21517873
    Jarek Pi.
    Poziom 27  
    Posty: 1069
    Pomógł: 55
    Ocena: 125
    Prąd jest niwłaściwy, jeśli radiator jest zimny bez sygnału lub gorący. Aby działał długo nie może grać głośno lub impedancja obciążenia powinna być tak wysoka, aby nie przegrzewał się. Ja znalazłem lepsze tranzystory MJ i zamierzam zamontować pojedynczo. Jeśli sterujące to BD243 i 244C, to są na zbyt niskie napięcie.
  • #3 21517907
    zadax
    Poziom 16  
    Posty: 237
    Pomógł: 16
    Ocena: 81
    Wzmacniacz służy tylko do nagłośnienia mikrofonów, bez muzyki itp. Jaki powinien być prąd spoczynkowy i które potencjometry są do jego ustawienia?
    Czy w tym przypadku tylko niewłaściwy prąd spoczynkowy powoduje uszkodzenie?
  • #4 21517974
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16697
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1934
    Sprawdź sobie najpierw czy te tranzystory są dobrymi jakosciowo tranzystorami czy podróbkami. Rozbij te uszkodzone tranzystory tak aby odsłonić krzemowy kryształ przymocowany do wkładki radiatorowej tranzystora i wklej zdjęcia. Te tranzystory o których piszesz jeśli są oryginalne, trudno je zniszczyć w normalnym użytkowaniu.
  • #5 21518085
    zadax
    Poziom 16  
    Posty: 237
    Pomógł: 16
    Ocena: 81
    Niestety wyrzuciłem uszkodzone.
  • REKLAMA
  • #6 21518140
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16697
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1934
    Jak masz jeszcze jakieś z tego samego zakupu to wmontuj je i rozbij jak już się spalą lub rozbij od razu zanim się same spalą.

    Dodano po 38 [sekundy]:

    Masz schemat do niego?
  • #7 21518369
    zadax
    Poziom 16  
    Posty: 237
    Pomógł: 16
    Ocena: 81
    Znalazłem te wyrzucone z ostatniego zakupu. Wieczorem rozłupię. Łącznie kupowałem z trzech źródeł, i jakoś nie bardzo wierzę, że wszystkie mogą być podróbkami. Może coś jednak powoduje że się zwierają. Przeważnie padają wszystkie 4 szt. chociaż teraz padła jedna para. Nie wiem już jaka jest przyczyna.
    Schemat jest niedostępny.
  • #8 21518371
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16697
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1934
    zadax napisał:
    i jakoś nie bardzo wierzę, że wszystkie mogą być podróbkami.

    To nie jest kwestia wiary tylko doswiadczenia. Nawet jesli okażą się oryginalne, to niesie to ze sobą ważną informację gdyż ta informacja eliminuje lub potwierdza jedną z często występujących przyczyn palenia się tranzystorów bez widocznego powodu.

    zadax napisał:
    Schemat jest niedostępny.

    Bez schematu nie da się niczego konkretnego podpowiedzieć. Jeśli to jakas ważna sprawa to narysuj schemat na podstawie płytki.
  • #10 21518444
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    A jak masz podłączone głośniki, którego wyjścia używasz? Według podanego schematu to R13 jest od prądu spoczynkowego.
  • REKLAMA
  • #11 21518539
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16697
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1934
    Jarek Pi. napisał:
    Schemat jest podobny do tego

    To niewiele daje dopóki nie wiadomo czym się te schematy różnią.
  • #12 21518827
    zadax
    Poziom 16  
    Posty: 237
    Pomógł: 16
    Ocena: 81
    Głośniki podłączone do 100V i Com.
  • #13 21518991
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16697
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1934
    Co to za głośniki?
  • #14 21519012
    zadax
    Poziom 16  
    Posty: 237
    Pomógł: 16
    Ocena: 81
    Oryginalne Rduch 100V. Zestaw tak działa od 20 lat.
  • #15 21519026
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    A po drodze w linii zasilającej głośniki jakieś regulatory są? Bo jeśli są to może któryś przywierać lub któryś z głośników albo trafo głośnikowe w wzmacniaczu.
  • #16 21519032
    zadax
    Poziom 16  
    Posty: 237
    Pomógł: 16
    Ocena: 81
    Po drodze nie ma zadnych regulatorow. Jaka powinna być rezystancja linii głosnikow, bo jest open line, więc chyba prawidłowo?
  • #17 21519201
    Jarek Pi.
    Poziom 27  
    Posty: 1069
    Pomógł: 55
    Ocena: 125
    Jest dużo do sprawdzania: kable i transformatory przy głośnikach.
  • #18 21519239
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16697
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1934
    zadax napisał:
    Wieczorem rozłupię.

    Co z tymi tranzystorami?
  • #19 21519343
    zadax
    Poziom 16  
    Posty: 237
    Pomógł: 16
    Ocena: 81
    Tak jak ostatnio, padła zewnętrzna para tranzystorów.


    Obwód elektroniczny z uszkodzonymi tranzystorami.
  • REKLAMA
  • #20 21519358
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16697
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1934
    Ok ale miałeś je rozłupać i wkleić zdjęcie.
  • #21 21519364
    zadax
    Poziom 16  
    Posty: 237
    Pomógł: 16
    Ocena: 81
    Proszę bardzo


    Dwa tranzystory mocy 2SC5200 po lewej i 2SA1943 po prawej na tle wzorzystej powierzchni.

    Po lewej 2SC5200, po prawej 2SA1943

    Jakiś pomysły?
  • #22 21519385
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16697
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1934
    Te wyglądają ok, pokaż jeszcze te plastikowe części z drugiej strony.
  • #23 21519393
    zadax
    Poziom 16  
    Posty: 237
    Pomógł: 16
    Ocena: 81
    Cztery uszkodzone tranzystory leżące na stole.

    Patrząc na schemat, w których punktach wpiąć się do pomiaru prądu spoczynkowego?
  • #24 21519403
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16697
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1934
    Ten schemat jest od innego modelu. Oznaczenia tranzystorów na płytce są calkiem inne tak więc nie da się wiele podpowiedzieć na podstawie tego schematu.
    Jeśli chodzi o prąd spoczynkowy to zawsze jest tak samo. wpiąć się należy do któregokolwiek rezystora emiterowego aby zmierzyć na nim spadek napięcia a wcześniej obliczyć sobie jaki ten spadek napięcia chcemy osiagnąć
  • #25 21519409
    zadax
    Poziom 16  
    Posty: 237
    Pomógł: 16
    Ocena: 81
    Dla tych tranzystorów chyba około 30-50mA na parę czyli 6,6–11 mV.
    Skoro jest dwie pary to razy2?
    Jak to ma być?
  • #26 21519424
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16697
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1934
    Przez każdy tranzystor i podłączony do niego opornik płynie jakiś prąd któremu odpowiada konkretny spadek napięcia na tym oporniku.
    Jeśli przez każdy tranzystor ma płynąć 30mA to nalezy ustawić 6,6mV mierzone na którymkolwiek oporniku emiterowym i potem sprawdzić na innych opornikach czy spadki napięć na nich są zbliżone.
  • #27 21519440
    zadax
    Poziom 16  
    Posty: 237
    Pomógł: 16
    Ocena: 81
    Tranzystory zimne.
    Na każdym rezystorze 0,22/5W pokazuje mi ok. 0,6mV. Dziwne to jest.
    Ustawiłem i na rezystorach jest zbliżone 6,2-6,8mV.
    Czy tak niski prąd mógł powodować uszkadzanie się tranzystorów?
  • #28 21519551
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16697
    Pomógł: 1568
    Ocena: 1934
    zadax napisał:
    Czy tak niski prąd mógł powodować uszkadzanie się tranzystorów?

    Nie, to nie jest możliwe aby prąd spoczynkowy, niski czy wysoki powodował uszkodzenie tranzystorów gdyż prąd podczas pracy jest znacznie wyższy niż prąd spoczynkowy.
  • #29 21519611
    Jarek Pi.
    Poziom 27  
    Posty: 1069
    Pomógł: 55
    Ocena: 125
    Przyczyną może być to, że tranzystory sterujące nie są komplementarne i nie zostało ustawione napięcie 0V na wyjściu potencjometrem R14. Po włączeniu przekaźnik działa, a pomiar należy wykonać przy odłączonym transformatorze.
  • #30 21519673
    zadax
    Poziom 16  
    Posty: 237
    Pomógł: 16
    Ocena: 81
    Tranzystory sterujące są jeszcze "fabryczne".
    Wymieniane były tylko końcowe.
    Na płycie jest trzy potencjometry wieloobrotowe oznaczone jako:
    - CURRENT,
    - DC OFF SET
    - HIGH CUT
    Current jest od prądu i nim go ustawiłem, a pozostałe?
    Jak i do którego się wpiąć żeby ostawić 0V?

    Na schemacie na złączu ZL2 na wyjściu (pomiędzy pinem 7 i 1) jest 0,8mV DC.

Podsumowanie tematu

✨ Wzmacniacz Rduch MWL-7E ma problem z częstym uszkadzaniem się tranzystorów końcowych 2SC5200 i 2SA1943, które po wymianie działają od kilku godzin do kilku miesięcy. Użytkownik pyta o prawidłowe ustawienie prądu spoczynkowego i identyfikację potencjometrów do regulacji. W dyskusji wskazano, że prąd spoczynkowy powinien wynosić około 30-50 mA na parę tranzystorów, co odpowiada spadkowi napięcia 6,6–11 mV na rezystorach emiterowych 0,22 Ω/5W. Pomiar prądu spoczynkowego wykonuje się przez pomiar spadku napięcia na rezystorach emiterowych tranzystorów końcowych. Potencjometr "CURRENT" służy do regulacji prądu spoczynkowego, "DC OFF SET" do ustawienia zerowego napięcia stałego na wyjściu, a "HIGH CUT" to filtr górnozaporowy lub próg rozłączenia przekaźnika. Uszkodzenia tranzystorów mogą nie wynikać bezpośrednio z niewłaściwego prądu spoczynkowego, lecz z możliwych oscylacji wzmacniacza, złej jakości tranzystorów (podróbki), problemów z linią głośnikową 100V lub uszkodzeń transformatorów głośnikowych. Pomiar rezystancji linii głośnikowej wykazuje "open line", co jest nietypowe, ale może wynikać z wyłączników w głośnikach radiowęzłowych. Zalecane jest sprawdzenie jakości tranzystorów, poprawności połączeń na płytce, pomiar oscylacji na wyjściu wzmacniacza pod obciążeniem oraz ewentualna wymiana tranzystorów sterujących na modele o wyższym napięciu (np. MPSA93, MPSA43 zamiast BC639, BC640). Wzmacniacz wymaga dokładnego sprawdzenia linii głośnikowej, transformatorów oraz ewentualnego przelutowania płytek. Brak dostępnego schematu utrudnia precyzyjną diagnozę, ale schemat podobny do MWL-7E jest trudny do znalezienia. Ustawienie prądu spoczynkowego i offsetu DC jest kluczowe dla stabilnej pracy, a oscylacje mogą powodować uszkodzenia tranzystorów.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA