logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Cambridge Audio Azur 640A – migający Protect, działa tylko w trybie awaryjnym, diagnoza

DarekRz4 08 Maj 2025 14:20 732 32
Najlepsze odpowiedzi

Dlaczego Cambridge Audio Azur 640A wchodzi w Protect po puszczeniu przycisku źródła i działa tylko w trybie awaryjnym?

Przyczyną okazał się uszkodzony rezystor R42 — był przeżarty od spodu przez klej od kondensatorów głównych i miał przerwę, a po wymianie na 100 kΩ wzmacniacz zaczął działać prawidłowo [#21571228] [#21571386] Wcześniej trafna była sugestia, żeby zmierzyć napięcie na obu końcach R42 względem masy oraz sprawdzić jego rezystancję [#21571228] Po pomiarach wyszło +47,5 V po stronie zasilania i 0 V po drugiej stronie, a po wstawieniu nowego rezystora na końcówkach było odpowiednio +47,5 V i +5 V od strony tranzystora [#21571386]
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA
  • #1 21543145
    DarekRz4
    Poziom 24  
    Posty: 1474
    Pomógł: 20
    Ocena: 163
    Sprzęt to wzmacniacz Cambridge Audio Azur 640A. Problem z nim polega na tym, że po włączeniu zapalają się kontrolki Power i po kilku sekundach załącza się przekaźnik głośników, ale tylko na ułamek sekundy i po tym kliknięciu zaczyna migać czerwony led Protect. Posprawdzałem wszystko, co mogłem i nic w końcówkach nie znalazłem . Zdecydowałem się więc uruchomić wzmacniacz w trybie awaryjnym, czyli po włączeniu przełącznikiem power wcisnąć jakiś przyciski źródła sygnału i trzymać go wciśniętego cały czas. Po kilku sekundach załączają się przekaźniki głośnikowe i wzmacniacz normalnie gra . Podczas tej pracy nic z końcówkami się nie dzieje. Pracują prawidłowo . Bez sygnału w tym trybie dokonałem pomiarów prądu spoczynkowego i na pojedynczym rezystorze emiterowym wynosi on ok 10mV więc ok. Napięcie stałe na wyjściu wynosi po kilka mV więc też absolutnie bez zarzutu. Wystarczy, że jednak przestanę trzymać przycisk źródła sygnału ( puszczę go ) to natychmiast załącza się tryb protect. Wtedy juz wciskanie przycisku źródła nic nie daje. Żeby wejść ponownie w tryb awaryjny trzeba wyłączyć główne zasilanie i ponownie uruchomić przyciskiem power a po chwili wcisnąć przycisk źródłowy i trzymać. Czy ktoś z kolegów ma jakieś przemyślenia dotyczące źródła problemu lub miał podobny przypadek ? Klient twierdzi że wzmacniacz działał absolutnie normalnie w miejscu, gdzie temperatura wynosiła ponad 30 stopni . Po przeniesieniu go do temp pokojowej juz się nie załączał . Kiedy wrócił z nim do tego gorącego pomieszczenia po jakimś czasie znowu pracował normalnie . Niestety to nie znalazło potwierdzenia u mnie na warsztacie, gdyż nagrzewałem go gorącym powietrzem i nie uruchamia się do stanu pracy. Wszystko wskazuje, że może to być jakiś kondensator elektrolityczny . Dostęp do punktów lutowniczych jest tu jednak utrudniony, gdyż wzmacniacz nie posiada odkręcanego dna i trzeba wybebeszyć wszystko ze środka . Wolę zapytać kolegów o przemyślenia czy to przypadkiem nie może być procesorek umieszczony na małej płytce na płycie czołowej, bo znalazłem na jakichś zachodnich forach kilka tematów, w których były z nimi problemy. Żaden temat nie dotyczył jednak mojego przypadku.
  • REKLAMA
  • #2 21543150
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16726
    Pomógł: 1573
    Ocena: 1946
    Masz do niego service manual?
  • #3 21543156
    DarekRz4
    Poziom 24  
    Posty: 1474
    Pomógł: 20
    Ocena: 163
    Tak, mam .
  • #4 21543282
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16726
    Pomógł: 1573
    Ocena: 1946
    No to go wklej tutaj.
  • REKLAMA
  • #6 21545060
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16726
    Pomógł: 1573
    Ocena: 1946
    Jakie napięcia wystepują na nóżkach 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 układu U5 w trybie awaryjnym?
  • REKLAMA
  • #7 21546828
    DarekRz4
    Poziom 24  
    Posty: 1474
    Pomógł: 20
    Ocena: 163
    Dziękuję Sławku za zainteresowanie i poświęcony czas. Sądzę, że chodzi ci o układ U2, a nie U5, bo to jedyny układ, który ma więcej niż 16 nóg w tym wzmacniaczu. Ten, który znajduje się na małej płytce na froncie.
    Podaję napięcia podczas stanu Protect :
    15 - 0V
    16 - +4,9V
    17 - +4,8V
    18 - 0V
    19 - 0V
    20 - +5V
    21 - +5V
  • #8 21546838
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16726
    Pomógł: 1573
    Ocena: 1946
    Na stronie 13 instrukcji serwisowej jest schemat i na tym schemacie po lewej stronie widnieje układ opisany jako U5
  • #9 21546863
    DarekRz4
    Poziom 24  
    Posty: 1474
    Pomógł: 20
    Ocena: 163
    Na płytce jest on oznaczony U2 ( w razie czego służę zdjęciem) , ale nie zmienia to faktu, że to ten sam 28 nóżkowy układ. Na tej płytce są 3 układy oznaczzone odpowiednio U1, U2, U3
  • #10 21546955
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16726
    Pomógł: 1573
    Ocena: 1946
    Ok, wieczorem przyjrzę się tym napięciom.

    Jakie są napięcia względem masy na anodzie i katodzie diody D6 oraz D12?

    Te pomiary trzeba robić w trybie awaryjnym gdyz w normalnym trybie wzmacniacz nie będzie zasilany.
    Te diody znajdują się na schemacie na stronie 18 instrukcji ale nie wiem czy maja takie same oznaczenia u Ciebie na płytce tak więc będziesz musiał to jakoś zweryfikować.
  • #11 21547855
    DarekRz4
    Poziom 24  
    Posty: 1474
    Pomógł: 20
    Ocena: 163
    No niestety ta moja płytka jest zupełnie inna niż w tej serwisówce. Co za bezsens. Rozkład elementów jest zupełnie inny. Muszę poszukać innej bo tak się nie da tego zweryfikować na szybko. Trzeba by wyciągać całą elektronikę ze środka, bo sprzęt nie ma odkręcanego dna. Być może nie tylko rozkład elementów, ale takze i schemat mojego wzmacniacza jest inny niż ten w serwisówce . Model ten sam, a środek inny. Musze poszukać innego schematu. Tutaj 8 kondensatorów głównych nie jest wlutowane obok siebie, tylko po 4 na skrajach płytki . Zresztą reszta elementów takze zupełnie inaczej wlutowana.

    https://elektrotanya.com/cambridge_audio_azur_640a_v2.0_sm.pdf/download.html#dl

    To jest serwisówka do tego modelu co ja mam . Zaraz popatrzę czy schemat taki sam .
    ps. Schemat interesującej części jest inny w moim . Jakbyś był łaskaw zerknąć teraz .
  • #12 21548062
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16726
    Pomógł: 1573
    Ocena: 1946
    Bez dokładnego schematu który dokładnie zgadza się z Twoim urządzeniem, nie będzie możliwości abym mógł coś sensownego podpowiedzieć.
  • #13 21548145
    DarekRz4
    Poziom 24  
    Posty: 1474
    Pomógł: 20
    Ocena: 163
    No, ta druga serwisowka co dalem linka jest identyczna z moim. Może się źle wyraziłem.
  • #14 21548200
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16726
    Pomógł: 1573
    Ocena: 1946
    DarekRz4 napisał:
    Jakbyś był łaskaw zerknąć teraz .

    Zerknę wieczorem.

    Dodano po 46 [minuty]:

    Zmierz napięcia na U2, nóżki 22, 23, 24
  • #15 21548771
    DarekRz4
    Poziom 24  
    Posty: 1474
    Pomógł: 20
    Ocena: 163
    Podaję napiecia na U2
    22 - +5V
    23- +0,5V jednk to napięcie bardzo powoli spada, po 2 min od włączenia Protect wynosi juz +0,3V po kolejnych 2 min jest 0V
    24- 0V
  • #16 21548787
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16726
    Pomógł: 1573
    Ocena: 1946
    Ok, przyjrzę się temu wieczorem.

    Dodano po 9 [godziny] 44 [minuty]:

    Jakie są napięcia względem masy na wszystkich końcówkach tranzystorów Q30, Q31, Q8?
  • #17 21549705
    DarekRz4
    Poziom 24  
    Posty: 1474
    Pomógł: 20
    Ocena: 163
    Q30
    C- 0V
    B- 0V
    E- +1V

    Q31
    C- 0V
    B-0V
    E- 0V

    Q8
    C- 0V
    B-0V
    E- 0V
  • #18 21549826
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16726
    Pomógł: 1573
    Ocena: 1946
    Wzmacniacz był w trybie awaryjnym podczas tych pomiarów?
  • #19 21550327
    DarekRz4
    Poziom 24  
    Posty: 1474
    Pomógł: 20
    Ocena: 163
    Tak oczywiście. Migala kontrolka protect podczas robienia pomiarów.
  • #20 21550342
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16726
    Pomógł: 1573
    Ocena: 1946
    Te napięcia na tych trzech tranzystorach wygladają tak jakby te tranzystory nie były wogóle zasilane tak więc albo te pomiary robisz niepoprawnie albo coś tam popsułes od ostatnich pomiarów na U2.
  • #21 21550568
    DarekRz4
    Poziom 24  
    Posty: 1474
    Pomógł: 20
    Ocena: 163
    Sławku, niczego nie popsułem. Nic przy nim nie robiłem. Wzmacniacz gra normalnie jeśli trzymam wciśnięty przycisk źródłowy . Puszczenie go powoduje że wzmacniacz od razu przechodzi w tryb protect. Zrobię ten pomiar jeszcze raz i potwierdzę lub nie wartości pomiarów.

    Dodano po 2 [godziny] 17 [minuty]:

    Ok, okazuje się, że w trybie protect nie ma zasilania płyty końcówek mocy ( wspomniałeś wcześniej o tym ja jednak źle zinterpretowałem to), że świecą się ledy zasilania i protect więc zasilanie końcówek jest, a rozłączone są tylko przekaźniki głośników. Tu tak nie jest. Podaję więc prawidłowe pomiary w trybie kiedy wzmacniacz gra poprzez wciśnięcie jednego z przycisków źródłowych.
    Q30
    E 0V
    B -360mV
    C -47,5V

    Q31
    E 0V
    B 0V
    C 0V
    Q8
    E -43,8V
    B -43,5V
    C -47,3V

    Przepraszam za złą interpretację.
  • #22 21550794
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16726
    Pomógł: 1573
    Ocena: 1946
    Ok, dopiero wieczorem będę mógł się tym zająć.

    Dodano po 9 [godziny] 39 [minuty]:

    Sprawdź czy Q31 jest sprawny.
  • REKLAMA
  • #23 21551655
    DarekRz4
    Poziom 24  
    Posty: 1474
    Pomógł: 20
    Ocena: 163
    Sprawdzałem. Jest sprawny.
  • #24 21551703
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16726
    Pomógł: 1573
    Ocena: 1946
    Ok, coś z tymi pomiarami jest nadal nie tak. Na Q8 na wszystkich nóżkach mierzysz napięcia ujemne około 45V. Q8 zasilany jest z dodatniego napięcia 5V tak więc tak wysokie napięcia ujemne nie mają się tam skąd wziąć nawet jeśli byłyby tam jakies uszkodzenia w tym układzie.

    Inaczej mówiąc, wyniki tych pomiarów są absurdalne i nie można się na nich oprzeć ani nic z nimi zrobić.

    Albo nadal instrukcja serwisowa nie odpowiada rzeczywistości albo coś źle robisz. Ja tego nie mogę rozstrzygnąć gdyż mam tylko istrukcję a nie mam urządzenia na stole.
  • #25 21552000
    DarekRz4
    Poziom 24  
    Posty: 1474
    Pomógł: 20
    Ocena: 163
    Pomiary robiłem 3 albo 4 razy, dla pewności. W poniedziałek zrobię to jeszcze raz. Patrzę na serwisówkę i jestem prawie pewien że ten tranzystor na rysunku znajduje się w innym miejscu płytki niż ten którego ja mierzyłem. Sądzę że może być niedokładnie nadrukowany symbol . W tym miejscu nad płytką końcówki znajduje się inna płytka i jest bardzo kiepski dostęp i niezbyt dokładnie nadrukowane oznaczenia. Mogłem go pomylić z Q9 lub Q6 . Ten Q8 jest na skraju płytki i bez wymontowania tej górnej nie byłbym w stanie się do niego dostać, a nie wyciągałem jej.
    W poniedziałek to sprawdzę.
  • #26 21553546
    DarekRz4
    Poziom 24  
    Posty: 1474
    Pomógł: 20
    Ocena: 163
    Nie pomyliłem tranzystorów. Potwierdzam pomiary robione wcześniej. Tranzystor Q8 stoi tuż obok Q13 , R14 i R29 . Zdemontowałem płytkę która znajduje się tuż nad obszarem gdzie są te tranzystory żeby nie było wątpliwości i było wygodniej robić pomiary.
  • #27 21553647
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16726
    Pomógł: 1573
    Ocena: 1946
    W takim razie ja również potwierdzam to co napisałem wcześniej. Nie można pójść dalej gdyż wyniki pomiarów są absurdalne.
  • #28 21570623
    DarekRz4
    Poziom 24  
    Posty: 1474
    Pomógł: 20
    Ocena: 163
    Witam.
    Wracam po jakimś czasie do tego wzmacniacza. Nie dawały mi spokoju te wyniki pomiarów, gdyż jestem pewien, że robię je absolutnie prawidłowo. Po dłuższej obserwacji okazuje sie jednak że nie ustaliliśmy o który tranzystor Q8 ci chodzi Sławku ? projektanci tego cuda zrobili to tak że każda płytka ma numery elementów zaczynające się od "1" . Czyli ja robiłem pomiar Q8 na płytce końcówki mocy, a tobie pewnie chodziło o Q8 (BC337 ) na plytce gdzie jest między innymi potencjometr siły głosu. Reasumując we wzmacniaczu są co najmniej dwa tranzystory oznaczone jako Q8 . MPSA92 na płytce końcówki mocy i BC337 na płytce regulacji . Stąd te problemy .
    Podaję więc wyniki pomiarów Q8 BC337 Pomiar robiony z wciśniętym przyciskiem CD - Wtedy wzmacniacz gra normalnie ze źródła CD
    C- +5V
    B- 0V
    E- 0V
    Jeśli masz ochotę pomóc to poproszę .
  • #29 21570627
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16726
    Pomógł: 1573
    Ocena: 1946
    Ok, przyjrzę się temu wieczorem

    Dodano po 2 [godziny] 36 [minuty]:

    Co z Q30 i Q31? Pomiary były robione na własciwych tranzystorach? Charakterystyczne dla nich jest to, że emiter jednego łączy się z emiterem drugiego.
  • #30 21571194
    DarekRz4
    Poziom 24  
    Posty: 1474
    Pomógł: 20
    Ocena: 163
    Tak, pomiary Q30 i Q31 robione na właściwych tranzystorach gdyż nie ma na innych płytkach tak oznaczonych. Poza tym sprawdzałem i ich emitery- są ze sobą zwarte.

Podsumowanie tematu

✨ Wzmacniacz Cambridge Audio Azur 640A po włączeniu przechodzi w tryb Protect, gdzie miga czerwony LED i przekaźnik głośnikowy załącza się tylko na ułamek sekundy. Urządzenie działa normalnie w trybie awaryjnym, aktywowanym przez przytrzymanie przycisku źródła sygnału, przy czym pomiary prądu spoczynkowego i napięć wyjściowych są prawidłowe. Problemem okazał się uszkodzony rezystor R42, który miał przerwę spowodowaną uszkodzeniem mechanicznym (przez klej mocujący kondensatory główne). Po wymianie rezystora na nowy 100kΩ wzmacniacz zaczął działać poprawnie bez przechodzenia w tryb Protect. W trakcie diagnozy pojawiły się trudności z identyfikacją elementów na płytce oraz rozbieżności w oznaczeniach tranzystorów (np. dwa tranzystory oznaczone jako Q8 na różnych płytkach). Pomocne okazały się pomiary napięć na nóżkach układów scalonych (U2/U5) oraz tranzystorach (Q30, Q31, Q8), a także analiza schematów serwisowych, z których jedna wersja lepiej odpowiadała rzeczywistej konstrukcji urządzenia. Ostatecznie uszkodzony rezystor R42 był przyczyną braku prawidłowego zasilania końcówek mocy i aktywacji trybu Protect.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA