logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] NGK S83AD MM436811– jak sprawdzić przekaźnik czasowy świec żarowych, jak znaleźć schemat?

l2kpex 09 Maj 2025 21:59 570 11
  • #1 21544590
    l2kpex
    Poziom 2  
    Posty: 26
    Ocena: 4
    Czarny przekaźnik czasowy NGK S83AD z widocznymi pinami i zamazaną etykietą informacyjną. Płytka drukowana od spodu z widocznymi ścieżkami i punktami lutowniczymi przekaźnika czasowego świec żarowych NGK S83AD-1. Płytka drukowana przekaźnika czasowego NGK S83AD z widocznymi elementami elektronicznymi, kondensatorami i złączami.
    Mam do sprawdzenia przekaźnik czasowy świec żarowych NGK S83AD.
    Na etykiecie jest zamazane: gniazdo 3 E - masa, 4 ON - zapłon, 5 ST - rozruch, 6 RLY - masa wychodząca na inny przekaźnik (cewkę w przekaźniku uruchamiającą grzanie świec). Płytka optycznie nie ma śladów uszkodzenia czy wilgoci, mógł jej zaszkodzić czas.
    Moje pytanie, jak sprawdzić taki przekaźnik, czy jest do niego dostępna jakaś dokumentacja?
    Mam tylko poniższy schemat:

    Fragment schematu elektrycznego, przedstawiający podłączenie przekaźnika z oznaczonymi pinami 0C, 6B, 7B i 31.

    Na schemacie jest zapisany czas działania 6 s, może być to nieczytelne.
    Gniazda od góry to: 0c - masa, 6b - start (rozruch), 7b - zapłon, 31 - masa na inny przekaźnik.
  • Pomocny post
    #2 21546018
    carrot
    Moderator Samochody
    Posty: 8478
    Pomógł: 1314
    Ocena: 3596
    Podłącz diodę led z szeregowym rezystorem pomiędzy +12V a wyjście sterownika, podaj mu zasilanie 12V, spróbuj podać impuls +12V na wejście rozruch, zobaczysz jak się zachowuje
    Wydaje mi się, albo na zdjęciu jest taki cień, ale widzę zimne luty na 1 i środkowej nóżce scalaka
  • #3 21547164
    l2kpex
    Poziom 2  
    Posty: 26
    Ocena: 4
    Spód zielonej płytki drukowanej z widocznymi ścieżkami i lutami; jedno złącze jest przypalone.Widok spodu zielonej płytki drukowanej z licznymi punktami lutowniczymi i oznaczeniem S83AD-1.

    Dla lepszego poglądu.
    Gniazdo pierwsze, oznaczone ON, faktycznie wygląda na przypalone.
  • Pomocny post
    #4 21547286
    carrot
    Moderator Samochody
    Posty: 8478
    Pomógł: 1314
    Ocena: 3596
    Na lucie konektora to są raczej ślady topnika, a nie przypalenie, ale zobacz dokładnie zaznaczone miejsca

    Płytka drukowana z zaznaczonymi dwoma polami lutowniczymi czerwonymi okręgami.
    Ja bym dla pewności przelutował całą płytkę, raptem parę min roboty i wymienił elektrolity
  • #5 21565326
    l2kpex
    Poziom 2  
    Posty: 26
    Ocena: 4
    carrot napisał:
    wymienił elektrolity

    O które elektrolity chodzi?
    Przelutowane, nadal coś jest nie tak. W obwodzie przekazywany jest sygnał w błędny sposób (w kolejnym przekaźniku słychać cykanie cewki z dużą częstotliwością). Co może być przyczyną?
    Zbliżenie na płytkę drukowaną z widocznymi ścieżkami i punktami lutowniczymi w plastikowej obudowie.
  • #6 21565496
    carrot
    Moderator Samochody
    Posty: 8478
    Pomógł: 1314
    Ocena: 3596
    Masz tam raptem 3 kondensatory elektrolityczne, dwa niebieskie i złoty, wymień je na nowe, po tylu latach mogły stracić pojemność
  • #7 21566216
    l2kpex
    Poziom 2  
    Posty: 26
    Ocena: 4
    Pewnie te kondensatory są stare, ale czy ma sens je sprawdzać czy są sprawne za pomocą multimetra w układzie? Co to za brązowa substancja na tych kondensatorach? Ciekawe, dlaczego mam dużo impulsów (słyszalne częściej niż 1 s) na kolejny przekaźnik (słychać cewkę) tylko po włączeniu zapłonu, ten komparator TA7523AS to powoduje? Po przelutowaniu jest dopiero taki objaw.
    Zbliżenie na płytkę drukowaną z kilkoma kondensatorami elektrolitycznymi, na których widać brązową substancję wokół ich podstawy. Zbliżenie na płytkę drukowaną z widocznymi kondensatorami elektrolitycznymi, rezystorami i układem scalonym TA7523AS; na jednym kondensatorze brązowa, wyciekająca substancja. Zbliżenie na płytkę drukowaną z kondensatorami elektrolitycznymi, rezystorami i brązową substancją wokół elementów.
  • #8 21572620
    l2kpex
    Poziom 2  
    Posty: 26
    Ocena: 4
    Najpierw przelutowane wszystkie luty, potem wymienione kondensatory, niestety objaw po wpięciu do oryginalnego obwodu to nawet słyszalne cykanie cewki w kolejnym przekaźniku. Ustaje po 6 sekundach, ale nie powinno otwierać i zamykać obwodu aż tyle razy (dużo częściej niż co sekundę).
    NGK S83AD MM436811– jak sprawdzić przekaźnik czasowy świec żarowych, jak znaleźć schemat? NGK S83AD MM436811– jak sprawdzić przekaźnik czasowy świec żarowych, jak znaleźć schemat?
  • #9 21572839
    carrot
    Moderator Samochody
    Posty: 8478
    Pomógł: 1314
    Ocena: 3596
    Klej, który został fabrycznie użyty do stabilizacji mechanicznej kondensatorów elektrolitycznych po wielu latach traci swoje właściwości i staje się przyczyną korozji elementów i połączeń drukowanych.
    Dlatego sprawdził bym miernikiem upaćkane nim rezystory tj. R2, 3, 4 i R10, czy ich rezystancja odpowiada naniesionej za pomocą kodów paskowych wartości.
    Druga rzecz, koło układu scalonego jest dioda zenera ZD1, zapewne służy do stabilizacji napięcia zasilającego układ, zmierz na niej napięcie.

    Gdyby powyższe rady nic nie dały, to pobaw się w reverse engineering i narysuj schemat układu
  • #10 21582357
    l2kpex
    Poziom 2  
    Posty: 26
    Ocena: 4
    Wymienione R2, R3, R4, R10, tylko R2 był nieco skorodowany, ale nadal na mierniku wskazania R miał w zakładanej tolerancji. Wymieniłem jeszcze inne oporniki, np. R8, bo zamiast nominalnych 10 kΩ było ok. 4,7 kΩ, najlepsze, że po wyciągnięciu z układu wskazania były dobre. Co ciekawe, sprawdziłem inne rezystory i po wylutowaniu wskazania były inne niż na płytce. Niestety na niewiele się to zdało, bo każdy opornik po wlutowaniu miał wartość R zbliżoną do tych, które wymieniałem. Co do diody Zenera, to sprawdziłem ją tylko multimetrem.
  • #11 21610687
    l2kpex
    Poziom 2  
    Posty: 26
    Ocena: 4
    Dalszy ciąg historii:
    Po przelutowaniu wszystkich styków oraz wymianie kondensatorów i oporników (wszystkich :)) oczywiście nie bawiłem się dalej w rozkładanie tego przekaźnika na czynniki pierwsze.
    Co najlepsze, nadal zachowywał swoją funkcję czasową nastawioną na 6 sekund, tylko źle ją realizował w obwodzie – przekazywał sygnał częściej niż raz na sekundę, co się kończyło przegrzaniem świec, ale to ustawało po 6 sekundach.
    Problemem okazał się sam obwód, który nie dostarczał odpowiedniego napięcia lub to napięcie w jakiś sposób było zaburzone. W ten sposób przekaźnik dawał dziwne objawy. Problem rozwiązałem przez kupno chińskiej podróby i okazało się, że objaw jest taki sam.
    Jeżeli ktoś się orientuje, dlaczego oporniki pokazywały na płytce takie wartości, to chętnie poczytam.
  • #12 21610691
    l2kpex
    Poziom 2  
    Posty: 26
    Ocena: 4
    Wymieniłem kondensatory i oporniki (nie musiały być wymieniane wszystkie) na nowe.
    Po porównaniu przekaźnika podpiętego w obwód z nowym odpowiednikiem okazało się, że problem tkwi w obwodzie, a nie w przekaźniku.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy sprawdzenia i diagnostyki przekaźnika czasowego świec żarowych NGK S83AD. Użytkownik posiada schemat połączeń z oznaczeniami pinów i czasem działania około 6 sekund. W trakcie testów zauważono zimne luty na scalaku oraz podejrzenie przypalenia gniazda ON. Zalecano przelutowanie całej płytki oraz wymianę kondensatorów elektrolitycznych, które po latach mogły stracić pojemność. Po wymianie kondensatorów i rezystorów (m.in. R2, R3, R4, R8, R10) problem z częstym cykaniem cewki w kolejnym przekaźniku nie ustąpił, a objaw ustępował po 6 sekundach, co odpowiada czasowi pracy przekaźnika. Wskazano, że fabryczny klej stabilizujący kondensatory może powodować korozję i zmiany rezystancji elementów. Pomiar diody Zenera ZD1 i rezystorów wykazał wartości mieszczące się w tolerancji, jednak po wlutowaniu rezystory wykazywały inne wartości niż po wyjęciu z układu. Ostatecznie problem okazał się leżeć w obwodzie zasilającym przekaźnik, a nie w samym module. Zakup nowego, chińskiego zamiennika potwierdził, że przekaźnik działa poprawnie, a nieprawidłowe impulsy były skutkiem zaburzeń napięcia w obwodzie.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA