Wyłącznik schodowy 3x1,5 mm² bez PE – czy dopuszczalne w odbiorach i zgodne z normą?

Question

Witam kolegów, Pytam o praktykę stosowaną przy przewodach do wyłączników schodowych. Mam do czynienia z pomiarami odbiorczymi i muszę napisać protokół także z oględzin, no i ekipa doprowadziła 3x1,5 z fazą na żółto-zielonym. O ile przewody zawsze można oznaczyć, to martwi mnie jednak ten brak PE...

Konto nie istnieje · Answer

Nie. Jeżeli lampa będzie miała obudowę metalową, to PE jest konieczne. Dzisiaj może być plastikowa, a za rok metalowa.

leonov · Answer

Kolory, w puszce włącznika schodowego/krzyżowego, nie mają tutaj znaczenia, bo są wykorzystywane wszystkie.

krau · Answer

No to protokół powinien być negatywny. Przewód ochronny ma służyć tylko jednemu celowi jak jego nazwa wskazuje.

rtvserwisant · Answer

Kolory i przeznaczenie żył jakie są wykorzystane w kablach i przewodach jest opisane w normie PN HD308 S2:2007 na którą powołuje się rozporządzenie w sprawie warunków technicznych budynków i mieszkań. Więc wg mnie jaki wynik protokołu może być tylko negatywny w oparciu na w/w normę która jest obowiązkowa do stosowania i niema żadnej możliwości jej nie stosowania.
Dodatkowo przewód ochronny ma być w każdym punkcie instalacji elektrycznej niezależnie czy jest wykorzystany czy nie.

tyqva · Answer

Przypomnij mi, na jaki akt prawny się powołujesz, mówiąc o obowiązku istnienia przewodu PE w każdym punkcie instalacji elektrycznej.

opornik7 · Answer

OBWIESZCZENIE MINISTRA ROZWOJU I TECHNOLOGII z dnia 15 kwietnia 2022 r. w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie § 183. 1. W instalacjach elektrycznych należy stosować: 1) ........ 2) oddzielny przewód ochronny i neutralny, w obwodach rozdzielczych i odbiorczych;

tyqva · Answer

Czyli wynika z tych wt, że nie można łączyć PE z N w instalacji rozdzielczej i odbiorczej. Znana prawda. Ale z powyższego wynika, że nie zabrania się stosowania przewodów instalacji bez N. I takie dajemy pomiędzy wyłącznikami oświetlenia. I wynika też z powyższego, że nie zabrania się stosowania przewodów instalacji bez PE. Innym zagadnieniem jest, że osobiście zalecam przy kładzeniu instalacji, używanie przewodów zawierających i N i PE. Ale z innych powodów niż zalecenia normy i wt. Takie mam zdanie.

Konto nie istnieje · Answer

>>21560760 Pozakładać długie termokurczki w na ww. przewody w wybranym kolorze i problem się rozwiąże jakoś tam . To znaczy nie , zniknie ponieważ w każdym punkcie powinno być N i PE.

tyqva · Answer

Problem jest innego rodzaju niż to widzisz - nie oceny zgodności z przepisami czy normami. Musisz się pod tym protokołem podpisać i być pewnym prawidłowej oceny w nim zawartej. I to jest clou problemu.

conrad9210 · Answer

Cześć, nie ma obowiązku by w instalacji elektrycznej przebiegającej przez włącznik np. światła był obowiązkowo przewód uziemiający. Wyjątek stanowi sytuacja gdy sam włącznik wymaga uziemienia - wtedy jest on obowiązkowy. Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002r. Dodatkowo Norma PN-HD 60364-4-41. Pozdrawiam

tyqva · Answer

Wszystko OK, tylko nazewnictwo złe - nie przewód uziemiający, tylko ochronny. Pozdrawiam

2ab92 · Answer

Wyjaśniłem tę sprawę w ten sposób, że nałożono koszulki w kolorach zgodnych z normą na przewody i protokół z pomiarów wystawiłem pozytywny.
Niemniej poinformowałem ekipę i jej szefa o tym że raczej powinny być tu zastosowane przewody 4x zaś powód ich niestosowania z ich strony był wiadomy - dodatkowe koszty dla inwestora.

Obaj jednak zgodziliśmy się że PE w takim przypadku wykorzystany na 99% nie będzie.

Temat mogę zamknąć, chyba że któryś z kolegiw ma coś jeszcze do dodania... 😀

tyqva · Answer

Nałożenie koszulek na przewody nie jest zgodne z normą. Jeśli ktoś dostanie się do instalacji pośrodku takiego przewodu mylnie zinterpretuje właściwości poszczególnych żył.

oleq_30 · Answer

>>21561935 to jak w tym przypadku wykonasz do odbioru pomiar ciągłości przewodu PE wynikajacy z normy PN-HD 60364-6 ???

do autora wpisujesz w protokół - brak ciągłości przewodu PE w obwodach oświetlenia, i zaleceniach montaż lamp oświetleniowych minimum w II klasie ochrony.

A do każdej osoby który twierdzi że PE w punkcie oświetleniowym jest nie potrzebny zadam proste pytanie które zabezpieczenie zadziała ??? (RCD czy nadprądowy) gdy w momencie montażu lampy ktoś dotknie przewodu fazowego lub gdy metalowa obudowa lampy będzie znajdować się pod napięciem i ktoś tego dotknie bo będzie chciał na przykład wymienić żarówkę

conrad9210 · Answer

Kolego oleq_30, nikt nie kwestionuje obecności PE w wypuście do którego bezpośrednio podłączasz punkt świetlny, tam ma on być. Wątek dotyczy PE w samym włączniku punktu świetlnego. Pozdrawiam

elpapiotr · Answer

Odpowiedź do autora - Tak, jest stosowany i montowany. Przykład - seria Govena. Potrzebuje przewodu ochronnego do podłączenia do zacisku PE A ponieważ w każdej części obwodu instalacji 1- czy 3-fazowej jest wymagany przewód ochronny, to mamy jak znalazł. Ponieważ w obecnych czasach i trendach wykonywania instalacji mieszkaniowych w systemie bezpuszkowym przewody PE znajdują się w puszkach łączników, to ten problem znika. Proszę nie czytać, co ten user tutaj pisze. Takie coś jest niedopuszczalne.

opornik7 · Answer

W poście #7 wyraźnie napisałem, że musi być PE. Koronnym przykładem jest instalacja w kilku pomieszczeniach w sumie nowego domku kolegi. Zdjęć nie pozwolił mi niestety zrobić. Osprzęt przemysłowy z czasów PRL-u w I klasie. I co wtedy?
Gościu ma fantazję, nie jest standardem ale to jego sprawa.

Promuję tematy:
07.12.2016 Ograniczniki przepięć B, C, D, T1, T2 - normy, przepisy, decyzje UOKiK

Wyłącznik schodowy 3x1,5 mm² bez PE – czy dopuszczalne w odbiorach i zgodne z normą?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Podsumowanie tematu