logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Impedancja pętli zwarcia w układzie Transformator-SZR-RGNN-Agregat – jakie normy?

darius55523 03 Cze 2025 13:30 537 13
REKLAMA
  • #1 21568547
    darius55523
    Poziom 7  
    Posty: 40
    Ocena: 3
    Witam,
    Dostałem w uczelni do wykonania i opracowania tabelę pomiarową dla układu transformator - SZR, SZR - RGNN, SZR - agregat prądotwórczy.
    Wszystko jest ok i zrozumiałe: rezystancja izolacji, rezystancja uziemienia, ale jak wykonać to dla impedancji pętli zwarcia? Nie wiem, jakie wartości miałyby być spełnione, jak to rozgryźć?
  • REKLAMA
  • #2 21568575
    czesiu
    Poziom 38  
    Posty: 3146
    Pomógł: 444
    Ocena: 823
    Impedancja obwodu zwarciowego ma być na tyle mała aby zadziałały zabezpieczenia w wymaganym przez normę czasie, oraz na tyle duża żeby nie przekroczyć dopuszczalnych mocy zwarciowych zastosowanych aparatów.
  • REKLAMA
  • #3 21568577
    darius55523
    Poziom 7  
    Posty: 40
    Ocena: 3
    Nie ma żadnego zabezpieczenia pomiędzy trafo i SZR, ani SZR a RGNN.
  • REKLAMA
  • #5 21568861
    darius55523
    Poziom 7  
    Posty: 40
    Ocena: 3
    Schemat elektryczny stacji transformatorowej z rozdzielnicą, przekładnikami prądowymi i liniami kablowymi.

    Mam taki przykładowy schemat. Muszę wstawić tam SZR oraz agregat i wykonać pomiary na przewody 4×1×240 mm². A raczej przygotować tabelę pomiarową, żeby wpisać później wyniki. Ale nie wiem, jak liczyć Ipz.
  • REKLAMA
  • #7 21574411
    darius55523
    Poziom 7  
    Posty: 40
    Ocena: 3
    Tak, ale dlaczego w ten sposób to się liczy?
  • #8 21574505
    zbich70
    Poziom 43  
    Posty: 17117
    Pomógł: 1166
    Ocena: 6570
    darius55523 napisał:
    dlaczego w ten sposób to się liczy?
    Bo to jest prąd przemienny.
    Przy prądzie stałym wystarczy znać R i wszystko jest jasne.
    Przy prądzie przemiennym już nie jest tak chop-siup i oprócz rezystancji dochodzi też reaktancja.
  • #9 21574709
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17649
    Pomógł: 1221
    Ocena: 3454
    darius55523 napisał:
    Tak, ale dlaczego w ten sposób to się liczy?
    Bo elektrycy mają taką definicje impedancji.
    U elektryków impedancja to liczba rzeczywista.
    U elektroników impedancja to liczba zespolona
  • #10 21580979
    darius55523
    Poziom 7  
    Posty: 40
    Ocena: 3
    Dobrze, to biorąc pod uwagę, że przewody ma każdą fazę oraz N to 4x1x240 mm² Cu, odcinek 12 m to
    rezystancja = 0,0144?
    reaktancja = 0,0153?
    reaktancja trafo 800 kVA to 11,82

    Impedancja odcinków bez trafo Z = 0,021
    Impedancja odcinków z trafo Z = 11,84?

    Jakoś dziwnie mi to wygląda
  • #11 21581009
    opornik7
    Specjalista elektryk
    Posty: 4498
    Pomógł: 316
    Ocena: 1558
    darius55523 napisał:
    biorąc pod uwagę, że przewody ma każdą fazę oraz N to 4x1x240 mm² Cu


    Na potrzeby skuteczności ochrony od porażeń nie bierze się żyły N tylko PE chyba, że wymieszałeś nazewnictwo.

    darius55523 napisał:
    biorąc pod uwagę, że przewody ma każdą fazę oraz N to 4x1x240 mm² Cu, odcinek 12 m to rezystancja = 0,0144? reaktancja = 0,0153? reaktancja trafo 800 kVA to 11,82


    R dla 12m odcinka kabla 240 Cu to 0.00087 * 2 = 0,0017Ω
    X= 0,0012Ω
    czyli Z=0,0021Ω
    Skąd wziąłeś te swoje wartości?

    Dodano po 2 [minuty]:

    darius55523 napisał:
    Impedancja odcinków bez trafo Z = 0,021
    Impedancja odcinków z trafo Z = 11,84?

    Pomijając błędne wyliczenia to dodatkowo mylisz Ω z mΩ
  • #12 21581054
    darius55523
    Poziom 7  
    Posty: 40
    Ocena: 3
    Z tabel, faktycznie możliwe, że nie zauważyłem, że to megaohm.

    Czemu *2, a nie 12?

    I ile by wyniosła IPZ na odcinku z trafo?

    Dane wziąłem z jakiejś tabeli znalezionej w necie. Ale chyba niepoprawne...
  • #13 21581095
    tyqva
    Poziom 36  
    Posty: 2724
    Pomógł: 329
    Ocena: 1130
    darius55523 napisał:
    Z tabel, faktycznie możliwe że nie zauważyłem że to megaohm. ...
    Jeśli twoja uwaga dotyczy powyższej poprawki opornika, to znów nie widzisz swojego błędu - mΩ to miliom, nie megaom.
    Pomyłka wielkości 1 000 000 000 000 x. Grubo.
  • #14 21581557
    darius55523
    Poziom 7  
    Posty: 40
    Ocena: 3
    Dzięki, kolego, za poprawkę. Dopiero się uczę w tym zakresie i jak sam się nie dowiem, to na uczelni szukać na próżno.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy obliczania impedancji pętli zwarcia (Ipz) w układzie transformator - SZR - RGNN - agregat prądotwórczy oraz norm dotyczących wartości tej impedancji. Impedancja pętli zwarcia powinna być na tyle niska, aby zabezpieczenia zadziałały w wymaganym czasie, ale jednocześnie nie przekraczać dopuszczalnych mocy zwarciowych aparatów. W obliczeniach impedancji uwzględnia się zarówno rezystancję (R), jak i reaktancję (X), które łączy się według wzoru √(R²+X²), co wynika z charakterystyki prądu przemiennego. W praktyce przy pomiarach i obliczeniach nie uwzględnia się przewodu neutralnego (N), lecz przewód ochronny (PE). Przykładowe wartości rezystancji i reaktancji dla kabla Cu 4×1×240 mm² na odcinku 12 m to odpowiednio około 0,0017 Ω i 0,0012 Ω, co daje impedancję około 0,0021 Ω. Wartości podane z niektórych tabel były błędnie interpretowane jako megaomowe zamiast miliomowych, co prowadziło do znacznych pomyłek. Impedancja transformatora 800 kVA podana jako 11,82 Ω wymaga uwzględnienia w sumarycznych obliczeniach impedancji pętli zwarcia. Wskazano również, że pomiędzy transformatorem a SZR oraz SZR a RGNN nie ma zabezpieczeń, co ma wpływ na interpretację wymagań dotyczących impedancji.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA