Czy mogę podłączyć całą instalację domu (piekarnik, płyta 2-fazowa) pod 1 fazę Offgrid SMG II?

Question

Witam. Mam instalację Offgrid składającą się z dwóch inwerterów SMG II i magazynu 16x280 Ah. Jest połączony pod tablicę rozdzielczą instalacji domu pod jedną fazę przy instalacji trójfazowej. Instalacja w domu jest rozdzielona pomiędzy dwoma fazami z elektrowni. W domu działają dwa piekarniki,...

tomaszlonski · Accepted Answer

20-30 A obciążenia.
To wcale nie znaczy że przez krótki czas nie możesz mieć 30-60A.

Im większy przekrój kabla zastosujesz tym mniej problemów będziesz miał.

Jak masz problem i uważasz że będzie moc ponad tego co masz to zamiast kuć specjalnie ściany doprowadź po prostu równolegle dodatkowe kable. Będzie dokładnie to samo.

p.s Przyzwyczaiłem sie do instalacji w UK o mniejszym obciążeniu niż wymagane przepisami w Polsce ale to instalacje spina się w okrąg a w Polsce ciągnie równolegle.

Gdy odrzucisz to, co niemożliwe, wszystko pozostałe, choćby najbardziej nieprawdopodobne, musi być prawdą. A.C.

10 kW Sumry MPS-V MAX , 2+2 kWp PV, magazyn 610 Ah
ISolar SMG-III 4.2KW , 2kWp, magazyn 900 Ah

techlock · Accepted Answer

Autor chce połączyć 2 falowniki równolegle, żeby zwiększyć moc do 12kW. Falowniki powinny mieć możliwość wzajemnej komunikacji celem synchronizacji fazy.
Oddzielne zabezpieczenia na każdy falownik, gdyż przeciążenie jednego powyżej 6kW zadziała, a jeśli połączyć równolegle, a potem zastosować zabezpieczenie 63A, to w przypadku przeciążenia pojedynczego falownika takie zabezpieczenie nie zadziała.
Drugi aspekt, czysto pragmatyczny - można w dowolnym momencie wyłączyć jeden falownik z eksploatacji, a drugi nadal będzie działać. Oczywistym jest, żeby w takiej sytuacji ograniczyć pobór przez odbiorniki do 6kW.
>>21587526 Tak możesz między falownikami wykorzystać przewód 2,5mm2, to tylko 2 metry. Straty niewielkie, a obciążenie na tym przewodzie będzie 6kW, jednak lepiej zastosować przewód 4mm2. Przy maksymalnym obciążeniu przewody będą się nagrzewać i w zależności jak są prowadzone (napowietrznie, w ścianie, itp.) rozpraszanie ciepła będzie różne.

techlock · Accepted Answer

>>21593133 Od początku wiadomo, że autor wie co robi, miał tylko wątpliwości co do przekroju przewodów. Jak dla mnie wszystko jest spójne, możesz tak połączyć i powinno śmigać.

elktrod · Answer

Tak to opisałeś, że nic nie wiadomo z tego co dokładnie masz i jakiej mocy, czym i jak połączone ani co chcesz zmienić, jak i po co? Narysuj schemat obecny z mocami i z przekrojami przewodów oraz schemat docelowy?

techlock · Answer

Możesz, pod warunkiem: 1. W momencie włączenia wszystkich odbiorników nie przekroczysz maksymalnej mocy falownika, jakiej? Nie napisałeś. Chyba, że będziesz pilnować, że może w danej chwili być włączone tylko 1 - 2 urządzenia, np. piekarnik i ekspres. 2. Wymienisz przewód zasilający z falownika - ten ma za mały przekrój. Policz moc: Piekarniki - 2 do 6kW? - zależy jakie masz ile grzałek? Zmywarka - 2kW? w momencie grzania wody Pralka - 2kW w momencie grzania wody Bojler - 1kW - 3kW? Mikrofala - 900Wat Ekspres do kawy - 2kW Płyta indukcyjna - 2 do 6kW? - zależy ile pól grzejnych

Tomasz2708 · Answer

Falowniki dają moc 12kw . Problemem największym jest wciągnięcie grubszego kabla 4mm2 . Zastanawiam się czy podłączenie 2x2,5 mm2 może zastąpić 4mm2 ?

techlock · Answer

12kW łącznie, czy 2 x 12kW? Tu masz przykładowy kalkulator Dodano po 1 [minuty]: Może, 2 przewody równoległe 2,5mm2; razem będzie 5mm2

Tomasz2708 · Answer

12 kW łącznie.

techlock · Answer

Czyli 5 mm² dla 230 V na odcinku 12 m wystarczy, tak na styk.

Tomasz2708 · Answer

Jaki optymalny bezpiecznik zastosować za falownikiem? Teraz mam 20 A.

techlock · Answer

Podawaj precyzyjnie w temacie, wątku.
Czy masz na myśli 20A za każdym falownikiem czy dla obu łącznie na tej linii równoległej.

Pojedynczy falownik generuje 6 kW (27A, 230V), czyli potrzebny bezpiecznik 25A za jednym falownikiem.
Przy niewielkim przekroczeniu prądu 25A zadziała po kilku minutach, natomiast przy znacznym przeciążeniu, np. podwojeniu prądu, zadziała szybciej, przy zwarciu natychmiast.
Jeśli planujesz ciągłe obciążenie 6kW to może być niewystarczający, wtedy 32A, falownik przy przeciążeniu i tak się wyłączy lub zrestartuje, zależne od ustawień.
Przeciążenie falownika w przedziale 110-150% mocy znamionowej - przez 10 sekund, powyżej 150% - 5 sekund.

Tomasz2708 · Answer

Falowniki będą połączone równolegle i pracować w trybie PAL, więc potrzebny będzie jeden bezpiecznik na wyjściu z falowników i jeden na wejściu w przypadku, gdy falownik przełączy się na przykład na bypass.

techlock · Answer

Na wyjściu zastosuj 2 bezpieczniki, po jednym na każdy falownik, a potem łącz równolegle.
Na wejściu też zastosuj 2 po jednym na każdy falownik, w trybie By-pas falownik może wytrzymać większe obciążenie, sprawdź w instrukcji.

Tomasz2708 · Answer

Czy pomiędzy falownikami wystarczy kabel 2,5 mm²?

techlock · Answer

Precyzyjne. Pomiędzy czy a czym i jaka odleglość, wejście, wyjście. Narysuj jakiś schemat planowanych połączeń.

Tomasz2708 · Answer

Mniej więcej tak to wygląda.

tomaszlonski · Answer

Bezsens.
@techlock
Skoro działają równolegle, to nie może jeden się przełączyć, tylko obydwa na raz. Wyjścia inwerterów powinny być spięte razem i dopiero jedno zabezpieczenie na obydwa. Nie powinno się stosować dla każdego pojedynczo.

Pod jedną fazę można podłączyć urządzenia dostosowane do 2 czy 3 faz, ale muszą być one ustawione pod tylko 1 fazę!

Ustawienia dla 2 faz na falownikach są inne niż dla jednej fazy i nie mogą być nigdy podłączone inwertery równolegle.

Gdy odrzucisz to, co niemożliwe, wszystko pozostałe, choćby najbardziej nieprawdopodobne, musi być prawdą. A.C.

10 kW Sumry MPS-V MAX , 2+2 kWp PV, magazyn 610 Ah
ISolar SMG-III 4.2KW , 2kWp, magazyn 900 Ah

Tomasz2708 · Answer

Ktoś pomoże to ogarnąć?

tomaszlonski · Answer

Ale co tu ogarniać, masz teraz dwa inwertery wpięte pod dwie różne fazy. Chcesz podpinać 2 inwertery pod jedną fazę to zmień całkowicie układ polaczeń inwerterów ( obydwa pod jedną fazę ) i ustawienia inwerterów dla jednej fazy. Proste i logiczne. Po co chcesz zmieniać, moc z inwertera jest za mała ? Prościej po prostu nie przekraczać mocy inwertera przy używaniu obciążenia na jednej fazie w domu. Po prostu nie zmieniaj nic w instalacji, zostaw jak jest. W razie pzekroczenia mocy zadziała bypass na inwerterach i przełączy na zasilanie z sieci. Co do trzeciej fazy jak chcesz ja na stałe używać to prostym rozwiązaniem jest ja przepiąć do jakiejkolwiek innej fazy. Dla urządzeń 3 fazowych jak masz po prostu zostawić podłączenie dla 3 faz. Czy posiadasz urządzenia 2 lub 3 fazowe poza tą kuchenką 2 fazową ? Większość sprzętów 2 fazowych można podłączyć bez problemu pod 1 fazę. Inwertery to samo: - możesz zostawić obydwa na 2 fazach - zostawić jeden na 1 fazie - wymienić na większy np. 8-10 kW 1 fazowy ( preferowany ) czy 3 fazowy Dam Ci przykład. Miałem 3 fazowe podłączenie bez 2/3 fazowych urządzeń w całym domu. Na fazy : 1- kuchnia 2 - oświetlenie 3 - gniazda w całym domu Po przepięciu mam tylko pod 1 fazę , wszystko w jednym z inwerterem 10 kW bo nie mam potrzeby stosowania 3 faz.

Tomasz2708 · Answer

Po kablu jest 12m pomiędzy inwertera a rozdielnica, zastanawiam się jaki przekrój kabla zastosować między falownikami a rozdzielnicą . Mam pomiędzy nimi 2x2,5mm2 na wyjsciu i 2x2,5mm2 na wejściu, zastanawiam się czy to może działać w ten sposób .Czy muszę wciągnąć grubsze kable co będzie niemożliwe bez kucia scian .

tomaszlonski · Answer

Ale to jest bez sensu teraz.
Nie mamy pojęcia jak działają inwertery, nie mamy pojęcia jakie ma inwertery, nie mamy pojęcia czy w ogóle on ma pojęcie co chce zrobić i jak to przełączyć i ustawić by zmienić.

Nic nie może zrobić bo cokolwiek zrobi czy sam przełączy może doprowadzić do uszkodzenia.

Tomasz2708 · Answer

Dwa inwertery 6,2 Kw rownolegle w trybie PAL. dogaduja sie miedzy soba razem dzja 12 kw .Wedlug schematu z instrukcji .

tomaszlonski · Answer

Jak dla mnie nie jest spójne bo nie mamy pojęcia jakie są inwertery i jak są TERAZ spięte. Instrukcje obsługi zwykle są uniwersalne a użytkownicy nie mają nawet pojęcia jakie posiadają model inwerterów.

Dwa inwertery na instalacji dwufazowej wcale nie muszą być zsynchronizowane bo działają na własnych fazach synchronizowane z sieci.
Dwa inwertery na jednej fazie muszą być koniecznie zsynchronizowane na jednej fazie z jednego inwertera a nie każdy model ma obsługę parallels .

Gdy odrzucisz to, co niemożliwe, wszystko pozostałe, choćby najbardziej nieprawdopodobne, musi być prawdą. A.C.

10 kW Sumry MPS-V MAX , 2+2 kWp PV, magazyn 610 Ah
ISolar SMG-III 4.2KW , 2kWp, magazyn 900 Ah

Tomasz2708 · Answer

Inwetery SMG II 6,2kw . Dodano po 3 [minuty]:>>21593173 Czyli tak powinno byc dobze ?

tomaszlonski · Answer

przecież nie podałeś jaki to dokładnie model tylko jaki typ a nie każdy jest do łączenia szeregowego.

Seria jest duża i np. SMG II 6.2KP pozawala na łącznie ale SMG II 6.2KW już nie działa równolegle.

Qrde, dla nie których jedna litera jak widać w modelu nie ma znaczenia, KW to całkiem inny model niż KP !
Obydwa mogą dziać na 2 fazach bez synchronizacji niezależnie ( synchronizacja z sieci ale na jednej fazie może tylko model KP.

Gdy odrzucisz to, co niemożliwe, wszystko pozostałe, choćby najbardziej nieprawdopodobne, musi być prawdą. A.C.

10 kW Sumry MPS-V MAX , 2+2 kWp PV, magazyn 610 Ah
ISolar SMG-III 4.2KW , 2kWp, magazyn 900 Ah

techlock · Answer

Ze schematu nie wynika jak jest połączony przełącznik transferowy, jednak jak prawidłowo podłączysz to powinno być dobrze.
Czyli masz zasilanie falowników z sieci 230V 1F 2x5mm2 (bypass); oraz zasilanie odbiorników domowych z falowników 2x5mm2 1F. Domniemuję, że przełącznik transferowy jest po to, żeby przełączać zasilanie odbiorników domowych pomiędzy sieć 230V/PV (falowniki).

Dodano po 2 [minuty]:

tomaszlonski napisał:
Dwa inwertery na instalacji dwufazowej wcale nie muszą być zsynchronizowane bo działają na własnych fazach synchronizowane z sieci.

Od początku autor pisze, że chce podłączyć odbiorniki pod jedną i tą samą fazę.

>>21584043

tomaszlonski · Answer

Ja wiem ze chce na jednej i dlatego tłumaczę od samego początku ze może tylko jak ma model SMG II 6.2 KP a nie SMG II 6.2 KW .

Instrukcje obsługi są UNIWERSALE i wcale ni świadczą o możliwości inwertera, liczy się dokładnie model i seria inwertera !
Tak ciężko zrozumieć problem z tą jedną literą ze ma być koniecznie w modelu jak byk napisane KP a nie KW by działać równolegle.

KP lub KW działa na fazach odmiennych bez problemu ( synchronizacja z fazy sieci )
2x model KP działa na jednej fazie , 2x model KW już nie.

Gdy odrzucisz to, co niemożliwe, wszystko pozostałe, choćby najbardziej nieprawdopodobne, musi być prawdą. A.C.

10 kW Sumry MPS-V MAX , 2+2 kWp PV, magazyn 610 Ah
ISolar SMG-III 4.2KW , 2kWp, magazyn 900 Ah

techlock · Answer

I tu się zgadzam w 100%. Autor napisał wyraźnie, że jego falowniki się synchronizują, to raczej wie co pisze. >>21593152

tomaszlonski · Answer

To wystarczy że poda pełen model ( nazwa , seria i numer ) nie jaki ma z instrukcji tylko z nalepki na obu inwerterach czy są identyczne.

Dopiero taki model jak w obrazku umożliwia podpięcie równoległe :

A taki nie.

Dla ułatwienia tą są identyczne inwertery ale z innymi funkcja obsługi sieci ( zasilania ) .

p.s Tak w ogólnie to EaSun sam mota jak cholera w modelach, mam model ISolar SMG-III 4.2KW ale działa też równolegle podobne jak w serii z KP.

Gdy odrzucisz to, co niemożliwe, wszystko pozostałe, choćby najbardziej nieprawdopodobne, musi być prawdą. A.C.

10 kW Sumry MPS-V MAX , 2+2 kWp PV, magazyn 610 Ah
ISolar SMG-III 4.2KW , 2kWp, magazyn 900 Ah

Czy mogę podłączyć całą instalację domu (piekarnik, płyta 2-fazowa) pod 1 fazę Offgrid SMG II?

Czy mogę zasilić całą domową instalację, w tym piekarnik i płytę 2-fazową, z jednej fazy off-grid SMG II?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu