Gliwice, Ligota Zabrska – słaby odbiór MUX3 na ASR Classic, jak poprawić sygnał?

Cześć,
Mieszkam w Gliwicach, Ligota Zabrska. Mam antenę ASR Classic (czyli UHF, VHF) zamontowaną w kierunku Katowic, tak jak widać na foto.
Na strychu zasilanie 12 V, potem splitter F-2W power pass LB0037 Libox i dwa TV w domu.
Na poddaszu (wewnątrz domu), w odległości 2–3 m od anteny, znajduje się router LTE, sam modem/router bez dodatkowej anteny zewnętrznej.

Zwykle nie ma problemu z odbiorem MUX2, a bardzo często jest problem z odbiorem MUX3. Gdy mocniej pada albo jest burza, to praktycznie nie da się oglądać TV.

Czy ktoś może ma pomysł, jak polepszyć odbiór? Może inna antena? Jakiś wzmacniacz? Myślałem też, żeby dać ją nieco wyżej, na komin z drugiej strony domu (dzięki temu nie robiłaby też cienia na PV pod koniec dnia).

Za wszelkie sugestie z góry dziękuję.

denis44 napisał:

ASR Classic

denis44 napisał:

bardzo często jest problem z odbiorem MUX3

W promieniu 30 km masz aż 4 nadajniki mux-3. Najbliższy, w odl. 8 km (bardzo mocny - 20 kW) w Zabrzu, a kolejne w Rybniku, Katowicach/Bytkowie, no i w Mysłowicach/Kosztowych. Do anteny może docierać także sygnał ze Skrzycznego. Nie dość że w miejscu odbioru natężenie sygnału mux-3 może być wysokie, to w antenie masz zamontowany wzmacniacz. Zatem przyczyną problemu jest prawdopodobnie zbyt mocny sygnał i echo.
Jakie masz parametry sygnału na k.41? Czy po odłączeniu zasilania nadal odbierasz mux-3?

A ja mam pytanie jakim sprzętem to dobierasz, TV, Dekoder, model?
Szukanie oczywiście tylko ręczne.

Dziękuję za zainteresowanie :)

Więc tak, po odłączeniu zasilacza z anteny mux3 i mux2 zero sygnału na obu TV (siła sygnału 0).

Jeżeli chodzi o sprzęt.
Na piętrze sygnał jest silniejszy i zwykle mniej przerywa niż na parterze. Może to kwestia TV, a może po prostu kwestia tego, że przewód od splitera jest tu krótszy niż do parteru. Odbierany bezpośrednio przez smart TV Samsunga, z ich systemem operacyjnym. TV ma 8-9 lat. 490 MHz (mux2) siła 100, jakość 100, 634 MHz (mux3) siła 96, jakość 100.

Na parterze TV Philipsa z Androidem, 3-4 letni. Mux 2 siła 93, jakość 100, mux3 siła 91, jakość 93. Przy gorszych warunkach pogodowych, gdy zaczyna zrywać, to zwykle jakość na mux3 zaczyna skakać czasem do 0. Siła sygnału raczej stabilnie koło 90, ale może to tylko TV tego nie odświeża...

Pomiary niestety z dwóch różnych TV, ale potwierdzają obserwacje. Na piętrze sygnał dużo bardziej stabilny, na parterze częściej zrywa, a przy złej pogodzie w zasadzie niemożliwe oglądanie Mux 3. Na obu TV mux2 ma lepszy sygnał niż mux3.

A może kupić jakiś miernik siły/jakości sygnału i próbować lepiej ustawić antenę? Czy takie do 100 zł z Allegro są czegoś warte? W tej chwili antena ustawiona "mniej więcej" zgodnie z tym, co pokazuje DVB-T Finder na Kosztowy i doregulowana już patrząc, kiedy najlepszy obraz na TV (no ale jednak każdy TV ma jakąś małą zwłokę przy takich regulacjach...).

Odłączenie zasilania anteny to tak jakbyś włączył w kabel silny tłumik. By unieruchomić wzmacniacz trzeba go fizycznie zdemontować i zastąpić symetryzatorem.
Nadajnik MUX3 stojący na EC Zabrze w tej odległości daje tak sakremencko silny sygnał, że do poprawnego odbioru trzeba użyć tłumika a nie wzmacniacza. O ile dobrze pamiętam to z dachu Agaty Meble przy Pszczyńskiej komin w Zabrzu widać znakomicie.

Ale stosując tłumik można dość dokładnie zlikwidować odbiór pozostałych MUX-ów.

Na wskazania słupków siły i jakości sygnału w odbiornikach/dekoderach specjalnie nie licz, często ich wskazania nie mają wiele wspólnego z prawdą.
Masz podobną sytuację jaką Emitel i UKE zafundowali w Poznaniu - pół miasta ma problemy z odbiorem wszystkich MUX-ów oprócz MUX3, bo pracuje nadajnik o podobnej mocy w bardzo eksponowanym miejscu.

Tego typu antena jaka używasz ma bardzo szeroką przednią wiązkę i skuteczne oddzielenie sygnału Kosztów od Zabrza jest w zasadzie niemożliwe.
Wskaźnik sygnału byłby bardzo pomocny ale ustawienie na max sygnału z Kosztów może okazać się niewystarczające. Do tego każdy z rodzajów odbiorników czy dekoderów może zachowywać się zupełnie odmiennie.
Ja bym poeksperymentował ustawieniem anteny na na maksimum sygnału z Kosztów lecz przekręcił antenę jeszcze bardziej na południe by maksymalnie wytłumić sygnał z Zabrza. Ale nie za mocno by nie zaszkodzić sobie sygnałem ze Skrzycznego, w pobliskim Knurowie Skrzyczne i Kosztowy na k41 maja podobne sygnały.
W tym konkretnym miejscu bardziej wskazana jest silnie kierunkowa antena skierowana na Kosztowy, warto poeksperymentować z długą anteną logarytmiczną, zysk niewielki i silna kierunkowość. Do tego ta sama polaryzacja sygnałów UHF i VHS.
Bez ćwiczeń i eksperymentów się nie powiedzie.

Wysoko ta antena wisi.....

Także nie wierzyłem, że to odłączenie 12 V będzie działać, ale "cóż szkodzi spróbować" ;)

A przechodząc do konkretów. Ok, rozumiem, że zabawa z anteną konieczna. Wrzucam screeny z DVB-T finder i faktycznie Zabrze i Kosztowy w "podobnym" kierunku, a dodatkowo (o ile ma to znaczenia) w bliskim sąsiedztwie dość wysokie drzewa (topole) na linii do Katowic.

Więc na początek mogę spróbować przestawić antenę, którą mam. Czy możecie polecić jakiś miernik siły/jakości sygnału? Na Allegro można znaleźć już coś za 50–100 zł, ale czy do czegoś się to nadaje, czy raczej to jak "mierzenie siły sygnału" telewizorem?

Jeżeli tutaj nie będzie sukcesu, to kolejnym krokiem może być zakup anteny "bardziej" kierunkowej. Tutaj ten miernik sygnału pewnie także by się przydał.

Zastanawiam się jeszcze, czy jest sens obracać antenę w kierunku Częstochowy. 65 km, MUX3 tam ma 80 kW. Czy to ma szansę działać? Jasna, zakładam, że na MUX8 (8 kW) z Częstochowy raczej nie ma szans, ale wolę poświęcić kanały z tego multipleksu dla stabilnego odbioru MUX3. Pozostałe MUX-y z Częstochowy po 100 kW. Profil terenu mega optymistyczny nie jest.

Drobna uwaga: MUX3 z Częstochowy nie jest nadawany na południe, kierunek śląski jest wycięty.
Już szybciej możesz popróbować kierunek południowy bo w pogodne dni z Gliwic widać Skrzyczne.
Inna możliwość to przekręcić antenę na zachód na Opole-Chrzelice bez MUX3 i 8.
MUX8 i MUX3 jest nadawany z Góry Św. Anny i w Gliwicach odbierany raczej bez problemów.

Inaczej mówiąc: OBEREK antenowy jest koniecznością. I obowiązkowo wyszukiwanie kanałów wyłącznie w trybie ręcznym.

Ok, kierunek trochę bardziej na południe albo zachód wydają się sensowne do spróbowania. Tak czy siak będą to dłuższe testy, bo trzeba sprawdzić różne warunki pogodowe.
Wracając do miernika sygnału, coś możecie polecić lub odradzić?
Ktoś korzysta np. z TZU 22-01?
https://allegro.pl/oferta/miernik-sygnalu-tel...mnej-tv-anten-dvb-t2-uhf-vhf-axing-7377277792
Coś w okolicach 100 zł można zainwestować, PRO miernika za tysiąc złotych raczej nie ma sensu kupować dla takiej zabawy

denis44 napisał:

Ok, rozumiem, że zabawa z anteną konieczna. Wrzucam screeny z DVB-T finder i faktycznie Zabrze i Kosztowy w "podobnym" kierunku, a dodatkowo (o ile ma to znaczenia) w bliskim sąsiedztwie dość
wysokie drzewa (topole) na linii do Katowic.

Antenę można wstępnie ustawić na kierunek geograficzny nadajnika, ale finalne strojenie dokonuje się ZAWSZE patrząc na maksymalne odczyty jakości sygnału (parametr podstawowy) oraz siłę sygnału (parametr uzupełniający) na danym mux-ie. Wypada to zrobić dla wszystkich mux-ów, a na koniec wybrać kierunek interesujący nas mux, bądź na mux z najsłabszą jakością sygnału albo kompromisowo tak, aby wszystkie mux-y miały jakoś podobnie. Dość łatwa procedura z miernikiem DVB-T, ale niestety czasochłonna przy korzystaniu tylko ze wskazań odbiornika.

denis44 napisał:

Gdy mocniej pada albo jest burza, to praktycznie nie da się oglądać TV.

To kwestia zmian propagacji sygnałów w czasie deszczu, co sugeruje, że są problemy z SFN-nami. Praktycznie wszystkie mux-y masz nadawane równolegle z różnych nadajników na tych samych kanałach (to właśnie SFN) i potrafi to powodować czasami spore problemy.
Może zarodzić temu ustawienie anteny i / lub dobór anteny oraz czasami zmiana miejsca zawieszenia anteny. Ustawienie anteny w takich przypadkach może znacznie odbiegać od kierunku geograficznego na nadajnik, czasami do kilkudziesięciu stopni.

denis44 napisał:

Przy gorszych warunkach pogodowych, gdy zaczyna zrywać, to zwykle jakość na mux3 zaczyna skakać czasem do 0. Siła sygnału raczej stabilnie koło 90, ale może to tylko TV tego nie odświeża...

Takie efekty bywają zwykle od zakłóceń do SFN-ów. To, że dwa odbiorniki zachowują się inaczej to zwykle kwestia ich konstrukcji.

denis44 napisał:

Wracając do miernika sygnału, coś możecie polecić lub odradzić? Ktoś korzysta np. z TZU 22-01? https://allegro.pl/oferta/mier...vb-t2-uhf-vhf-axing-7377277792 Coś w okolicach 100 zł można zainwestować, PRO miernika za tysiąc złotych raczej nie ma sensu kupować dla takiej zabawy

Zapomnij o zabawkach w granicach 100zł - lepiej przeznaczyć kasę na inną antenę. Miernik, który ułatwia ustawienie anteny to co najmniej kilkaset zł, przy wskazaniach SFN-ów to już kilka, kilkanaście tysięcy. Zdecydowanie lepiej przeznaczyć kasą na instalatora.