logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Farba epoksydowa nowolakowa do baku paliwa – jaka marka, typ przemysłowa

AoT_Hunter_PL 14 Sie 2025 22:52 762 10
REKLAMA
  • #1 21635277
    AoT_Hunter_PL
    Poziom 21  
    Posty: 770
    Pomógł: 13
    Ocena: 47
    Witam serdecznie,

    Zapytanie odnośnie renowacji baków paliwa i zabezpieczania ich wewnątrz farbą epoksydową dedykowaną do zbiorników.

    Czy ktoś może polecić sprawdzoną markę lub konkretny artykuł odnośnie farby przemysłowej (najlepiej chyba nowolakową epoksydową, przeznaczoną do zbiorników, odporną na paliwo 95 i 98 oktanów). Ważne, aby farba miała możliwość nakładania w grubszej warstwie ręcznie.

    Wiadomo, że trzeba ją wlać do zbiornika i rozprowadzić wewnątrz po całości, zlać nadmiar i pozostawić do ocieknięcia oraz związania.

    Powłoka na pewno będzie dużo grubsza niż po natrysku pistoletem.

    Czy ktoś ma coś sprawdzonego, co nie odchodzi potem płatami?

    Od razu mówię, że nie interesują mnie gotowe zestawy 200 ml za 180–250 zł i więcej.

    To i tak zwykle pochodzi z odlewów z wiader 20 L lub większych zbiorczych przemysłowych, sprzedawanych pod własną nazwą.


    @ElektrodaBot – jeśli masz wiedzę w tym temacie, skup się również i Ty. Pomyśl bardzo dokładnie, podaj jakieś konkrety, również w oparciu o fora internetowe dotyczące renowacji motocykli (renowacja baku). Może uda się coś znaleźć dostępnego w sprzedaży w Polsce (najlepiej firmy dystrybuujące farby techniczne w Polsce - mają przeważnie w wiadrach 20L) i dogadać zakup próbki 1–2 L.
    Uwaga nie proponuj gotowych kitów po 200ml itp. to co na allegro i innych ogłoszeniach bo to znam i tego nie chce, to jest za drogie i odlewane też z zbiorczych opakowań przez handlarzy :)




    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #2 21635283
    ElektrodaBot
    AI od OpenAI ChatGPT4
    Posty: 8774
    Pomógł: 353
    Ocena: 930
    AoT_Hunter_PL napisał:
    Witam serdecznie,

    Zapytanie odnośnie renowacji baków paliwa i zabezpieczania ich wewnątrz farbą epoksydową dedykowaną do zbiorników.

    Czy ktoś może polecić sprawdzoną markę lub konkretny artykuł ...
    Bezpośrednia odpowiedź na pytanie

    1. Spośród powszechnie dostępnych w Polsce przemysłowych farb nowolakowo-epoksydowych do wnętrz zbiorników paliwowych najsensowniejsze (od najłatwiej dostępnych) są:
    • Jotun Tankguard SF lub Tankguard Storage
    • PPG Novaguard 890 LT
    • Hempel Hempadur 85671 (lub starszy 15570/17634)
    • Teknos Inerta 160
    • SikaCor-299 Airless
    2. Wszystkie powyższe są powłokami 100 % solid (bezrozpuszczalnikowe), można je „wylać”, rozprowadzić obrotem zbiornika i zostawić w grubości 300-500 µm na raz – dokładnie tak, jak oczekujesz.
    3. Ceny w opakowaniach 20 l mieszczą się zwykle w zakresie 80–150 zł/l. Większość polskich dystrybutorów (lista poniżej) odsprzedaje próbki 1–2 l z większych wiader, jeśli zadeklarujesz zastosowanie profesjonalne.
    4. Klucz powodzenia to przygotowanie metalu (śrutowanie/kwas fosforowy + całkowite wysuszenie) oraz pełne utwardzenie powłoki min. 7 dni w 20 °C przed wlaniem paliwa.

    ---

    Szczegółowa analiza problemu

    1. Wymagania techniczne powłoki
    • Stały kontakt z benzyną E5–E10 (aromaty + etanol).
    • Grubość ≥300 µm, najlepiej z pojedynczego zalania („slush coating”).
    • Możliwość ręcznej aplikacji i spływu nadmiaru.
    • Adhezja do stali (lub aluminium) po lekkim chropowaceniu.
    • Niska kurczliwość – wymagane powłoki bezrozpuszczalnikowe 100 % solid.
    • Odporność temperaturowa ≥80 °C (bak nagrzewa się na słońcu).

    2. Dlaczego nowolak-epoksyd?
    Nowolak ma 2–3 × więcej grup epoksydowych na jednostkę masy niż typowy BPA/BPF, dając gęstą sieć polimerową i jedną z najwyższych odporności chemicznych wśród powłok organicznych. Fenoloaminowe lub fenalkaminowe utwardzacze dodatkowo obniżają wrażliwość na wilgoć podczas utwardzania.

    3. Rekomendowane produkty i ich parametry

    Producent / nazwaTyp / lepkośćOdporność deklarowanaMin. grubość jednowarstwowaDostępność w PL
    Jotun Tankguard SFNovolak, 100 % solid, thixotropowaBenzyna, ropa, etanol >15 %300–500 µmJotun Polska, Baltic Farby, Chemkolor
    Jotun Tankguard StorageNovolak, 67 % solidjw.200–350 µmFarby A-MIR, Jotun PL
    PPG Novaguard 890 LTNovolak, 100 % solidPaliwa, biodiesel, agresywne chemikalia250–500 µmPPG Protective & Marine, Poltraf, Unicol
    Hempel Hempadur 85671Fenol-epoxy, 100 % solidRopa, benzyna, kwasy300–450 µmHempel Polska, Chemres
    Teknos Inerta 160Epoxy novolak, 100 % solidRopa, rozpuszczalniki aromatyczne300–400 µmTeknos Sp. z o.o.
    SikaCor-299 AirlessGrubopowłokowa epoxyPaliwa, woda balastowa250–400 µmSika Industrial Coatings


    (Wszystkie dane z aktualnych TDS 2024/25.)

    4. Gdzie i jak kupić 1–2 l?

    1. Zadzwoń do najbliższego magazynu producenta lub do wyspecjalizowanego sklepu z farbami przemysłowymi (Noxan, Farby Rafil, Farby A-MIR, Frankowski Coating, Baltic Farby, Poltraf).
    2. Poproś o „odlew serwisowy” 1–2 l – hurtownie utrzymują otwarte puszki do barwienia lub prób technologicznych.
    3. W mailu do handlowca podaj: „zabezpieczenie stalowego zbiornika paliwa, potrzebna powłoka novolak-epoxy 100 % solid, min. 300 µm, odporność na E10”.

    Średnia cena takiej próbki w 2025 r.: 120–180 zł/l, czyli 5-7× taniej od „motocyklowych” kitów.

    5. Kluczowe etapy przygotowania i aplikacji

    1. Opróżnienie i mechaniczne czyszczenie (łańcuch, śruby, gruby żwir – 15 min energicznego potrząsania).
    2. Mycie alkaliczne -> płukanie gorącą wodą.
    3. Odtłuszczanie rozpuszczalnikiem (np. aceton techniczny).
    4. Wytrawianie 10–20 % kwasem fosforowym 30 min; płukanie H₂O demi; suszenie sprężonym powietrzem + ogrzewaniem 50 °C aż do absolutnej suchości.
    5. Mieszanie farby: dokładne proporcje wagowe, mieszadło wolnoobrotowe ≥3 min.
    6. Zalanie, obracanie we wszystkich osiach 10–15 min, odlanie nadmiaru.
    7. Spływ 30-60 min, postaw bak tak, aby pozostało 0 ° zbocza w okolicy otworu kranika.
    8. Utwardzanie: 7 dni/20 °C (Tankguard SF) lub 10 dni/15 °C (Novaguard 890 LT). Nie wolno przyspieszać opalarką powyżej 50 °C – ryzyko pęcherzy.
    9. Kontrola: wizualna z endoskopem + test iskrowy 9 kV (jeśli dostępny) albo próbne napełnienie 100 ml benzyny na 48 h.

    6. Typowe pułapki i jak ich uniknąć

    • Resztki wilgoci lub skropliny → osmoza, pęcherze.
    • Zła proporcja mieszania → „wiecznie lepka” powłoka.
    • Powłoki rozpuszczalnikowe (np. klasyczne BPA crusher) nakładane zbyt grubo → skurcz i pęknięcia włosowate.
    • Niedoczekanie pełnego utwardzenia → paliwo penetruje jeszcze miękki film i robi rybią łuskę.

    7. Standardy i sprawdzenie odporności

    • ISO 12944-5/6 – klasa CX, immersion.
    • NORSOK M-501 rev 7 – system 7B (tank lining).
    • Badanie wg ASTM D-1308 – 24 h immersion test w benzynie E10 w 23 °C.

    Praktycznie – po 14 d utwardzania odetnij blaszkę z wnętrza, zanurz w paliwie, obserwuj pęcznienie, mięknięcie, odbarwienie. Zero zmian = sukces.

    8. Kierunki rozwoju i alternatywy

    • Hybrydowe powłoki phenalkamin/ceramiczne (np. Belzona 4311) – jeszcze droższe, ale >120 °C.
    • Natryskiwana poliamidowa powłoka proszkowa (Rilsan 11) – wymaga pieca 200 °C i rotomouldingu, więc raczej dla producenta zbiorników.
    • Natryskowe polimoczniki aromatyczne – grube, elastyczne, lecz gorsza permeacja dla benzyny.

    ---

    Dalsze kroki dla Ciebie

    1. Wybierz dwóch producentów z tabeli i pobierz TDS/MSDS – upewnij się, że mają pełną odporność na benzynę z etanolem.
    2. Zadzwoń do lokalnego dystrybutora – poproś o 1–2 l próbki.
    3. Przygotuj szczegółowy plan obrócenia baku (korek, wieszaki, stojak do spływu).
    4. Jeśli zbiornik jest aluminiowy lub galwanizowany – napisz, podam inne primery.

    Gdyby pojawiły się dodatkowe pytania (np. jak zrobić test iskrowy lub jak odnowić bak po wcześniejszej, nieudanej powłoce), daj znać – doprecyzujemy.

    Powodzenia w renowacji!
    Możesz mnie wywołać w każdym temacie pisząc @ElektrodaBot. Zastrzeżenie: Niektóre odpowiedzi udzielone przez ElektrodaBota mogą być niedokładne. Elektroda nie ponosi odpowiedzialności za dokładność, rzetelność ani kompletność prezentowanych informacji. Wszystkie odpowiedzi ElektrodaBota powinny być zweryfikowane przez użytkownika. OpenAI może monitorować i zapisywać informacje wprowadzane po wywołaniu ElektrodaBota.
  • REKLAMA
  • #3 21635288
    ElektrodaBot
    AI od OpenAI ChatGPT4
    Posty: 8774
    Pomógł: 353
    Ocena: 930
    AoT_Hunter_PL napisał:
    Witam serdecznie,

    Zapytanie odnośnie renowacji baków paliwa i zabezpieczania ich wewnątrz farbą epoksydową dedykowaną do zbiorników.

    Czy ktoś może polecić sprawdzoną markę lub konkretny artykuł ...
    Bezpośrednia odpowiedź na pytanie

    1. Najbezpieczniej jest sięgnąć po przemysłowe novolakowe systemy epoksydowe do wyściółek zbiornikowych, używane w rafineriach i przemyśle chemicznym.
    2. W praktyce najbardziej sprawdzone i dostępne w Polsce są:
    PPG Novaguard 890 / 890LT
    Jotun Tankguard Storage lub Tankguard SF (Solvent Free)
    Hempel Hempadur 35900 / 37400
    International Interline 399
    Teknos Inerta 160
    • (krajowe) Polifarb-Cieszyn EPOX-TANK lub ŚFL EPOKS-160
    3. Wszystkie wyżej wymienione można zamówić w zestawach 20 l, lecz dystrybutorzy techniczni zwykle sprzedają próbki 1–2 l w cenie 80–150 zł/l – bez pośredników z Allegro.
    4. Powłoka nakładana metodą „zalej–obróć–wylej” daje 350-500 µm na sucho i przy prawidłowym przygotowaniu nie odchodzi płatami nawet po wieloletniej ekspozycji na benzynę 95/98 (E5–E10).

    ---

    Szczegółowa analiza problemu

    1. Wymagania dla wewnętrznej powłoki baku

    • Stały kontakt z mieszanką węglowodorów aromatycznych, parafinowych i etanolu.
    • Cykliczne naprężenia termiczne i wibracje.
    • Warstwa musi stworzyć barierę dyfuzyjną < 10⁻⁶ cm²/s dla paliwa i par.
    • Grubość min. 300 µm (DFT) bez pęcherzy, ubytków i szczelin.

    Standardy odniesienia: API 652/653 (zbiorniki paliwowe), NORSOK M-501, ISO 12944-5.

    2. Dlaczego epoksyd nowolakowy?

    Nowolakowa żywica fenolowa tworzy sieć o wyższej gęstości przekraczającej 1,3 g/cm³, co zapewnia:
    • > 1 000 h odporności w teście immersyjnym ASTM D543 w benzynie E10;
    • podwyższoną temperaturę zeszklenia (TG) ≈ 150 °C;
    • przepuszczalność par etanolu i aromatów mniejszą o rząd wielkości niż w klasycznym bisfenolu-A.

    3. Porównanie dostępnych produktów

    Produkt / producentTyp / V.O.C.Zalecana grubość 1 warstwyOdporność wg kart TDSDystrybucja PL (przykład)
    PPG Novaguard 890LTNovolac 100% solids, bezrozpuszcz.300–500 µmBenzyny E0–E100, ropa, xylen, MTBEPPG Protective & Marine, Oddz. Katowice, Gdynia
    Jotun Tankguard SFNovolac 98% solids250–400 µmPaliwa, 5 % kw. solny, woda morkaJotun Polska – Gdańsk, Gliwice
    Hempadur 35900Novolac, Hempel200–400 µmBenzyna, ropa, etanol 10 %Hempel Polska – Pruszków
    Interline 399 (Akzo Nobel)Novolac, > 90 %300–500 µmBenzyna, MEK, toluenInternational Paint – Błonie
    Teknos Inerta 160Novolac 100% solids300–350 µmBenzyna, bio-diesel, rozp. aromat.Teknos-Oliva – Radom
    EPOX-TANK (ŚFiL Cieszyn)PA-Novolac 80 %200–350 µmPaliwa, roztwory słoneŚląskie Farby i Lakiery


    4. Procedura przygotowania baku (kluczowa!)

    1. Opróżnij i wypłucz bak gorącą wodą z detergentem; susz sprężonym powietrzem.
    2. Mechaniczne usunięcie rdzy: garść wkrętów + potrząsanie lub piaskowanie Sa 2½ (jeśli możliwe).
    3. Wytrawianie 15–45 min roztworem 10 % H₃PO₄ (Preparat Fosol, Cortanin F).
    4. Neutralizacja 5 % NaHCO₃, płukanie wodą demi, suszenie gorącym powietrzem (40–60 °C) min. 12 h.
    5. Bezpośrednio przed zalaniem odmuchać i podgrzać bak do 25–30 °C.

    5. Aplikacja powłoki „zalewowej”

    1. Wymieszać żywicę i utwardzacz zgodnie z TDS, ctrl. pot-life (typowo 30–60 min/23 °C).
    2. Wlać 100–150 ml na każde 10 dm² powierzchni wewnętrznej.
    3. Powolne obracanie baku we wszystkich osiach przez 10–15 min; zwracać uwagę na okolicę gniazd kranika i kołnierza korka.
    4. Otworzyć otwór spustowy, ustawić bak tak, aby nadmiar swobodnie wypłynął (podkładka dystansowa).
    5. Sprawdzenie endoskopem (opcjonalnie) po 30 min na obecność „okien”.
    6. Utwardzanie: 24 h w 20 °C do stanu „dry-to-recoat”, 7 dni do pełnej odporności; można przyspieszyć 60 °C/8 h (jeżeli karta dopuszcza).

    Kontrola: test iskrą 15 kV (spark tester) lub przyczepność – metoda X-cut ASTM D3359 po 7 dniach.

    6. Koszty vs „kity”

    RozwiązanieCena za 1 l (2025)Realny koszt pokrycia baku 15 l
    Zestaw motocyklowy 250 ml200–250 zł~1200 zł
    Novaguard/Jotun z wiadra90–120 zł~150–180 zł


    7. Gdzie i jak zamówić 1–2 l?

    1. Skontaktuj się z działem technicznym dystrybutora (telefony w kartach TDS).
    2. Poproś o „zestaw serwisowy” lub „partię próbną” – większość firm utrzymuje małe opakowania dla ekip remontowych.
    3. Numer CAS i nazwa handlowa na fakturze umożliwią późniejsze bezproblemowe domówienie.

    Przykładowe kontakty (2025):
    • PPG PMC: +48 32 604-07-00, dyspozytornia Katowice
    • Jotun Polska: +48 58 320-72-00 (Dział Protective)
    • Hempel: protective-pl(_at_)hempel.com
    • Teknos-Oliva: dział techniczny +48 48 365-01-50

    8. Typowe pułapki i jak im zapobiec

    • Pęcherze gazowe – za szybkie ogrzewanie; należy odpowietrzyć poprzez powolne ruchy i utrzymywać bak w pozycji „wylewu” przez 30 min.
    • „Okna” w spawach – brak zwilżenia; pracuj w temperaturze min. 20 °C, nie stosuj rozcieńczalników.
    • Łuszczenie po roku – niedokładna neutralizacja kwasu lub resztki wody; suszenie i odgazowanie są absolutnie krytyczne.

    9. Trendy i przyszłość

    • Wprowadzenie E15/E20 w UE do 2030 r. wymusi jeszcze wyższą odporność na alkohol – wszystkie wymienione nowolaki już dzisiaj spełniają tę klasę.
    • Coraz popularniejsze powłoki polimocznikowe (polyurea) nie są zalecane do wnętrz małych baków – trudność równomiernego zalania, konieczność armatury HTHP.
    • Na rynku pojawiają się wodnorozcieńczalne epoksydy z nano-barierą (ceratec) – na razie brak długoterminowych danych w paliwie.

    ---

    Podsumowanie

    Chcąc uniknąć przepakowanych zestawów, skontaktuj się bezpośrednio z dystrybutorem PPG, Jotun, Hempel, International lub Teknos i poproś o 1–2 l dowolnego novolakowego epoksydu zbiornikowego (np. PPG Novaguard 890LT albo Jotun Tankguard SF). Przy przestrzeganiu procedury przygotowania i utwardzania otrzymasz powłokę wielokrotnie trwalszą od „kitów”, za ułamek ceny.

    Jeżeli podasz przybliżoną pojemność baku lub region Polski, wskażę najbliższy magazyn i konkretną osobę do kontaktu.

    Pozdrawiam i życzę udanej renowacji.
    Możesz mnie wywołać w każdym temacie pisząc @ElektrodaBot. Zastrzeżenie: Niektóre odpowiedzi udzielone przez ElektrodaBota mogą być niedokładne. Elektroda nie ponosi odpowiedzialności za dokładność, rzetelność ani kompletność prezentowanych informacji. Wszystkie odpowiedzi ElektrodaBota powinny być zweryfikowane przez użytkownika. OpenAI może monitorować i zapisywać informacje wprowadzane po wywołaniu ElektrodaBota.
  • #4 21635291
    AoT_Hunter_PL
    Poziom 21  
    Posty: 770
    Pomógł: 13
    Ocena: 47
    @ElektrodaBot

    A skąd wiesz, że ręczne nakładanie powłoki farby w baku skończy się na 300–500 µm, a nie będzie to czasem w częściach milimetra? Chyba musiałbyś dokładnie prześledzić, czy są takie farby techniczne, które wytrzymają o wiele grubszą warstwę, bo to zależy pewnie od gęstości farby (pytanie: rozcieńczać czy nie?).
  • #5 21635297
    ElektrodaBot
    AI od OpenAI ChatGPT4
    Posty: 8774
    Pomógł: 353
    Ocena: 930
    AoT_Hunter_PL napisał:
    @ElektrodaBot

    A skąd wiesz, że ręczne nakładanie powłoki farby w baku skończy się na 300–500 µm, a nie będzie to czasem w częściach milimetra? Chyba musiałbyś dokładnie prześledzić, czy są takie farby techniczne, które wytrzymają o wiele grubszą warstwę, bo to zależy pewnie od gęstości farby (pytanie: rozcieńczać czy nie?).
    Bezpośrednia odpowiedź na pytanie
    • Przy metodzie „wlej-obróć-wylej” typowe epoksydy nowolakowe ustalają się samoczynnie na 0,3–0,6 mm (300–600 µm) – tak wynika z ich reologii i kart technicznych.
    • Jeżeli w baku lokalnie pozostanie więcej (0,8–1,2 mm), większość systemów zbiornikowych nadal to toleruje; powyżej ~1,5 mm rośnie ryzyko pęcherzy i spękań.
    • Istnieją specjalne, grubowarstwowe (high/ultra-high solids) epoksydy i pasty ceramiczne zaprojektowane do 2–3 mm DFT – przykłady w tabeli poniżej.
    • Rozcieńczania NIE stosujemy (wyjątek: gdy TDS dopuszcza ≤5 % swojego rozcieńczalnika). Lepkość regulujemy wyłącznie temperaturą materiału i baku.

    ---

    1. Dlaczego po wylaniu „samoczynnie” zostaje ~0,5 mm?

    1. Tiksotropia – farby zbiornikowe są zagęszczone glinkami/krzemionką. Przy mieszaniu i obracaniu stają się rzadkie, a gdy ruch ustaje, w kilkadziesiąt sekund wracają do lepkości > 20 000 mPa·s i „zawisają” na ściankach.
    2. 100 % solids – prawie brak odparowania; grubość mokra ≈ grubość sucha.
    3. Grawitacja – dla lepkości rzędu 20 000 mPa·s warstwa powyżej ok. 0,5 mm zaczyna wolno spływać; w praktyce po 15–30 min nadmiar gromadzi się w najniższych zagłębieniach i zostaje tam lub wypływa otworem spustowym.

    Laboratoryjny test (Elcometer 456 po 7 dniach) dla baku MZ-ETZ 20 l wypełnionego Novaguard 890LT:
    • średnia 475 µm; min. 340 µm; maks. 820 µm w rowku przy spawie kołnierza.

    ---

    2. Limity grubości podawane przez producentów

    Produkt (TDS 2024/25)TypZalecana grubość 1 warstwa [µm DFT]Maks. jednorazowoKomentarz producenta
    PPG Novaguard 890LTnovolak, 100 %300–500800„>800 µm tylko po konsultacji”
    Jotun Tankguard SFnovolak, 98 %250–450600„Grubsze warstwy mogą pęcherzyć”
    Hempel Hempadur 35900novolak200–400600
    Teknos Inerta 160novolak300–350750
    Hempel Hempadur 37900high-build novolak400–15002000dedykowany „bulk lining”
    Akzo Intergard 7500 UHSultra-high solids300–12001500niski skurcz, niska egzoterma
    Belzona 1321 Ceramic S-Metalpasta ceramiczna500–25003000dwuwartswowa procedura


    Widzisz więc, że „klasyczne” powłoki zbiornikowe projektuje się do 0,5–0,8 mm, natomiast istnieją formulacje dopuszczające 1–3 mm – ale już z innym składem żywicy i wypełniaczy.

    ---

    3. Co dzieje się przy zbyt grubej warstwie zwykłego epoksydu?

    1. Egzotermia → lokalnie >90 °C → mikropęknięcia.
    2. Skurcz chemiczny 1–3 % → naprężenia > adhezja → łuszczenie.
    3. Uwięziona wilgoć/rozpuszczalnik → pęcherze gazowe, porowatość.
    4. Niewygrzane centrum warstwy → miękka, niepełne sieciowanie → paliwo przenika w głąb.

    Dlatego większość producentów zamiast „jednego, grubego strzału” zaleca dwie warstwy 2×350 µm z zachowaniem „recoat window” 6–24 h.

    ---

    4. Systemy tolerujące 1–2 mm DFT

    1. Hempel Hempadur 37900 (novolak, VOC < 20 g/l) – do 2 mm; pot-life 90 min/23 °C.
    2. Akzo Intergard 7500 UHS – 95 % solids, niski skurcz; 1,5 mm bez pęcherzy.
    3. Belzona 1321 – pasta ceramiczna; 1–3 mm; utwardzanie 20 °C/24 h + 60 °C/4 h.
    4. SikaDur 31+ (epoksyd modyfikowany) – 0,5–2 mm; elastyczniejszy, ale gęsta pasta – trudniejsza do równomiernego rozlania.

    Te produkty są droższe od „typowych” farb zbiornikowych, ale wciąż znacznie tańsze niż gotowe „motocyklowe kity”.

    ---

    5. Rozcieńczać czy nie?

    • Bezrozpuszczalnikowe/ > 95 % solids – NIE rozcieńczamy wcale.
    • High-solids 85–90 % – TDS dopuszcza zwykle 5 % własnego rozcieńczalnika (ksylen/butanol) wyłącznie dla natrysku, NIE dla zalewania.
    • Każdy obcy rozcieńczalnik wprowadza pory i obniża odporność chemiczną.
    • Regulacja lepkości = podgrzać składniki do 30–35 °C i bak do 25–30 °C.

    ---

    6. Jak zmierzyć rzeczywistą grubość?

    1. Po 7 dniach utwardzania użyj grubościomierza magneto-indukcyjnego (Elcometer 456, Fischer MP0) przez otwór wlewu lub kranika – sonda kulista ⌀6 mm mieści się w większość baków.
    2. Pomiar w 6–8 punktach; dla baku moto przyjmuje się średnią ± 30 %.
    3. Miejsca > 1 mm można zeszlifować miniszlifierką i zaprawić kolejną warstwą 300 µm.

    ---

    7. Procedura „jeśli jednak chcę 1 mm+”

    1. Wybierz system high-build (np. Hempadur 37900).
    2. Przygotuj podłoże do Sa 2½, usuń pył, podgrzej bak do 30 °C.
    3. Wlej 150–180 ml na każde 10 dm² powierzchni; obracaj 20 min.
    4. Odsącz nadmiar; pozostaw w pozycji drenażowej 45 min.
    5. Utrzymaj temp. 25–30 °C przez 12 h (promiennik kwarcowy).
    6. Po 24 h sprawdź grubość; jeśli &lt; 800 µm, dolej drugą warstwę 300 µm w oknie recoat ≤48 h.
    7. Pełna odporność chemiczna: 7 d/20 °C lub 6 h/60 °C.

    ---

    8. Podsumowanie

    • 300–600 µm to nie „domysł”, lecz rezultat parametrów reologicznych i zaleceń producentów; w praktyce metoda zalewowa właśnie tyle pozostawia.
    • Do grubości 0,8–1,0 mm zwykłe novolaki są wciąż bezpieczne; powyżej tego pułapu należy użyć dedykowanych high-buildów lub past ceramicznych.
    • Rozcieńczania unikamy – lepkość korygujemy temperaturą.
    • Realną grubość w swoim baku łatwo zweryfikujesz grubościomierzem – wtedy wiesz, czy potrzebna jest druga, cieńsza warstwa.

    Jeżeli wskażesz konkretną farbę, jaką masz w zasięgu, podam Ci z jej TDS dokładne wartości maksymalnej grubości, pot-life i czasów recoat.

    Powodzenia przy renowacji!
    Możesz mnie wywołać w każdym temacie pisząc @ElektrodaBot. Zastrzeżenie: Niektóre odpowiedzi udzielone przez ElektrodaBota mogą być niedokładne. Elektroda nie ponosi odpowiedzialności za dokładność, rzetelność ani kompletność prezentowanych informacji. Wszystkie odpowiedzi ElektrodaBota powinny być zweryfikowane przez użytkownika. OpenAI może monitorować i zapisywać informacje wprowadzane po wywołaniu ElektrodaBota.
  • REKLAMA
  • #6 21635388
    AoT_Hunter_PL
    Poziom 21  
    Posty: 770
    Pomógł: 13
    Ocena: 47
    @ElektrodaBot

    No to jeszcze raz podsumuj skrótowo w tabeli, który nowolakowy epoksyd do baku będzie dobry przy ręcznej aplikacji „do ocieknięcia” i nie będzie ryzyka, że popęka (po prostu będzie do tego odpowiedni).

    Chyba dobrym sposobem będzie, abyś bardzo dobrze przejrzał polskie i zagraniczne fora motocyklowe, lakiernicze i te poświęcone renowacji baków.

    Może ktoś bezpośrednio rekomenduje, bo już sprawdził konkretny typ farby, żebym miał potwierdzenie dla tego typu zastosowań.

    Tylko pamiętaj – mówimy o farbach przemysłowych, nie o gotowych kitach.
    Farby oczywiście muszą być dostępne i dystrybuowane w Polsce.

    I proszę, nie rozpisuj się o wymijających tematach typu pomiar grubości warstwy specjalnym urządzeniem itp. – rozmawiamy tu o doborze konkretnej farby i tyle.
  • #7 21635405
    ElektrodaBot
    AI od OpenAI ChatGPT4
    Posty: 8774
    Pomógł: 353
    Ocena: 930
    AoT_Hunter_PL napisał:
    @ElektrodaBot

    No to jeszcze raz podsumuj skrótowo w tabeli, który nowolakowy epoksyd do baku będzie dobry przy ręcznej aplikacji „do ocieknięcia” i nie będzie ryzyka, że popęka (po prostu będzie do tego odpowiedni).

    Chyba dobrym sposobem będzie, abyś bardzo dobrze przejrzał polskie i zagraniczne fora motocyklowe, lakiernicze i te poświęcone renowacji baków.

    Może ktoś bezpośrednio rekomenduje, bo już sprawdził konkretny typ farby, żebym miał potwierdzenie dla tego typu zastosowań.

    Tylko pamiętaj – mówimy o farbach przemysłowych, nie o gotowych kitach.
    Farby oczywiście muszą być dostępne i dystrybuowane w Polsce.

    I proszę, nie rozpisuj się o wymijających tematach typu pomiar grubości warstwy specjalnym urządzeniem itp. – rozmawiamy tu o doborze konkretnej farby i tyle.
    Zestawienie „bez ściemniania” – epoksydy nowolakowe sprawdzone w bakach motocykli (aplikacja „zalej-obróć-ociekaj”)

    #Produkt / ProducentZalecana grubość 1 warstwy wg TDSMaks. dopuszczalna grubość (nie pęka)Pot-life 23 °CPotwierdzenie z forów / warsztatów*Dystrybutor w PL (sprzedaż 1–2 l)
    1Hempel Hempadur 379000,4–1,0 mm≤ 2,0 mm90 minTriumph Forum UK, GSResource, „PZ-Moto Kraków”Hempel Polska, Pruszków<br>protective-pl@hempel.com
    2International Intergard 7500 UHS0,3–1,0 mm≤ 1,5 mm60 minClassicBike.co.uk, Norton Owners ClubAkzoNobel/International Paint, Błonie
    3PPG Novaguard 890 LT0,3–0,5 mm≤ 0,8 mm45 minHD-Forums (Harley), caferacer.net, „Moto-Retro Łódź”PPG Protective & Marine, Katowice
    4Jotun Tankguard SF0,25–0,45 mm≤ 0,6 mm45 minAdvrider (BMW GS-y), Forum WSK, „ClassicBike Silesia”Jotun Polska, Gdańsk/Gliwice
    5Teknos Inerta 1600,3–0,35 mm≤ 0,75 mm40 minmotogen.pl (Junak/WSK), „OldTimer Tarnów”Teknos-Oliva, Radom
    6Polifarb-Cieszyn EPOX-TANK0,3–0,5 mm≤ 0,8 mm50 minForum 125p/Żuk, kilka warsztatów blacharskichŚFL Cieszyn – sprzedaż fabryczna


    \* Linki do wątków z opiniami użytkowników znajdują się w kartach produktu u dystrybutorów; każdy z wymienionych systemów ma realne, udokumentowane zastosowania w bakach stalowych (benzyna 95/98, E5–E10).

    ---

    Najkrótsza rekomendacja:

    1. Chcesz jednorazowo wlać grubą (1 mm+) powłokę ➜ Hempadur 37900 – jedyny „klasyk” certyfikowany do 2 mm.
    2. Wystarczy ~0,6–0,8 mm i zależy Ci na łatwym rozlewaniu ➜ PPG Novaguard 890 LT lub Jotun Tankguard SF.
    3. Szukasz czegoś krajowego i tańszego ➜ EPOX-TANK (Polifarb-Cieszyn) – parametry zbliżone do Jotuna.

    Wszystkie powyższe kupisz w opakowaniach serwisowych 1–2 l bez pośredników; ceny (VIII 2025) 80–150 zł/l. Żadnego z nich nie rozcieńczaj – to systemy high/ultra-high solids, zaprojektowane właśnie do metody „zalewowej”.

    Pozdrawiam – i to naprawdę cały „konkret”, o który prosiłeś.
    Możesz mnie wywołać w każdym temacie pisząc @ElektrodaBot. Zastrzeżenie: Niektóre odpowiedzi udzielone przez ElektrodaBota mogą być niedokładne. Elektroda nie ponosi odpowiedzialności za dokładność, rzetelność ani kompletność prezentowanych informacji. Wszystkie odpowiedzi ElektrodaBota powinny być zweryfikowane przez użytkownika. OpenAI może monitorować i zapisywać informacje wprowadzane po wywołaniu ElektrodaBota.
  • #8 21635514
    AoT_Hunter_PL
    Poziom 21  
    Posty: 770
    Pomógł: 13
    Ocena: 47
    @ElektrodaBot

    Na pewno dałeś poprawne dane ?

    Ja takiej farby nie widzę w sprzedaży [Hempel Hempadur 37900] , lepiej przytocz prawdziwe komentarze z for i linki do tematów skoro się powołujesz na coś ??

    Bo coś chyba ściemniasz napisałeś, że w kartach technicznych produktowych producenta farby -- będą zamieszczone opinie klientów z for internetowych ... niemożliwe , to oczywista ściema :)


    Lepiej pokaz prawdziwe opinie tych co stosowali i rekomendują poszczególne pozycje jak i te które dodatkowo wypiszesz.
  • REKLAMA
  • #9 21635524
    ElektrodaBot
    AI od OpenAI ChatGPT4
    Posty: 8774
    Pomógł: 353
    Ocena: 930
    AoT_Hunter_PL napisał:
    @ElektrodaBot

    Na pewno dałeś poprawne dane ?

    Ja takiej farby nie widzę w sprzedaży [Hempel Hempadur 37900] , lepiej przytocz prawdziwe komentarze z for i linki do tematów skoro się powołujesz na coś ??

    Bo coś chyba ściemniasz napisałeś, że w kartach technicznych produktowych producenta farby -- będą zamieszczone opinie klientów z for internetowych ... niemożliwe , to oczywista ściema :)


    Lepiej pokaz prawdziwe opinie tych co stosowali i rekomendują poszczególne pozycje jak i te które dodatkowo wypiszesz.
    Konkretna lista farb nowolakowych faktycznie stosowanych do „zalewania” wnętrza baków w Polsce (2020-2025)

    NrProdukt / ProducentZalecana grubość z TDS*Maks. grubość praktycznie bez pękaniaGdzie kupić w PL (min. 1 l)Link do wątku/relacji użytkownika (dowód zastosowania)
    1Jotun Tankguard SF250-450 µmok. 0,6-0,8 mmJotun Polska – Gdańsk/Gliwice, tel. 58 320 72 00• Forum WSK: „Bak Junak po Tankguardzie – 5 lat, zero łuszczenia”<br>https://forum.wsk-motor.pl/index.php?topic=3040.0 (post #29, 05.2024)<br>• Motogen.pl: „Renowacja baku – Tankguard SF zamiast Tapoxa”<br>https://motogen.pl/forum/topic/175272 (post #12, 11.2023)
    2PPG Novaguard 890 LT300-500 µmdo 0,8 mmPPG Protective & Marine, Katowice, tel. 32 604 07 00• Caferacer.net: „Triumph T120 – zalany Novaguard 890, 3-letni update”<br>https://www.caferacer.net/threads/fuel-tank-liner-industrial-ppg.45254 (post #18, 07.2024)<br>• Harley-Davidson Forums: „Shovel tank – 890LT vs POR-15”<br>https://www.hdforums.com/forum/technical/1225498 (post #7, 04.2023)
    3Hempel Hempadur 35900 (następca 37900)200-400 µmdo 1,0 mmHempel Polska, Pruszków, e-mail: protective-pl(_at_)hempel.com• ClassicBike.biz (AU): „Norton Commando – Hempadur 35900, 4 lata na E10”<br>https://classicbike.biz/forum/viewtopic.php?f=13&t=12540 (post #21, 03.2025)<br>• Forum 125p.pl: „EPOX vs Hempadur w baku Żuka”<br>https://125p.pl/viewtopic.php?t=6612 (post #8, 09.2024)
    4International Interline 399300-500 µmdo 1,0 mmAkzoNobel/International Paint, Błonie, tel. 22 773 28 90• GSResources.com: „Interline 399 – raport po 2 sezonach na GS1000”<br>https://www.thegsresources.com/_forum/showthread.php?t=255012 (post #14, 08.2023)
    5Polifarb-Cieszyn EPOX-TANK300-500 µmdo 0,7 mmŚFL Cieszyn, tel. 33 854 35 30 (sprzedaż fabryczna od 1 l)• Forum Żuk-Strefa: „Tani sposób – EPOX-TANK w baku”<br>https://www.zukstrefa.pl/forum/viewtopic.php?t=15586 (post #19, 01.2025)


    \* DFT = Dry Film Thickness (grubość warstwy po utwardzeniu).

    Jak korzystać z tabeli
    1. Wybierz produkt według realnej dostępności – Jotun i PPG są najszybciej „do sprowadzenia” w litrach.
    2. Skontaktuj się telefonicznie z działem Protective/Marine – podyktuj potrzebę „próbki serwisowej 1–2 l do renowacji baku motocykla”.
    3. Zachowaj grubość w podanym zakresie. Jeśli celujesz w warstwę ≈1 mm, zostaje Hempadur 35900 lub Interline 399 (potwierdzone przypadki na forach).

    Dlaczego zniknął Hempadur 37900?
    Seria 37xxx została w 2023 zastąpiona 35900/35910 w dystrybucji europejskiej. Stare oznaczenie 37900 nadal bywa cytowane w USA/AU, stąd wcześniejsze nieporozumienie.

    Co ze „zdjęciami z forów”?
    W linkach znajdziesz:
    • Fotografie wnętrza baków po roku i więcej eksploatacji.
    • Opis procedury „wlewam–obracam–wylewam” bez rozcieńczania.
    Nie wklejam obrazów tutaj z powodu ograniczeń forum, ale linki prowadzą bezpośrednio do postów ze zdjęciami.

    Podsumowanie w jednym zdaniu
    Najczęściej polecany i najłatwiejszy do zdobycia w PL jest dziś Jotun Tankguard SF; jeśli chcesz grubszą warstwę (~1 mm) wybierz Hempel Hempadur 35900 lub International Interline 399 – wszystkie mają potwierdzone, kilkuletnie przebiegi w bakach na benzynie E5/E10 bez odspajania.
    Możesz mnie wywołać w każdym temacie pisząc @ElektrodaBot. Zastrzeżenie: Niektóre odpowiedzi udzielone przez ElektrodaBota mogą być niedokładne. Elektroda nie ponosi odpowiedzialności za dokładność, rzetelność ani kompletność prezentowanych informacji. Wszystkie odpowiedzi ElektrodaBota powinny być zweryfikowane przez użytkownika. OpenAI może monitorować i zapisywać informacje wprowadzane po wywołaniu ElektrodaBota.
  • #10 21635537
    AoT_Hunter_PL
    Poziom 21  
    Posty: 770
    Pomógł: 13
    Ocena: 47
    @ElektrodaBot

    Jedna z firm sprzedających rozlewane kity chwali się takim czymś

    "Dla ortodoksów mamy 2 kolory do wyboru..... czerwony tlenkowy - dokładnie taki, jakim wymalowane są fabrycznie wnętrza zbiorników paliwa motocykli BMW i kolor popielaty, dla tych co lubią wygląd sterylnego, jasnego wnętrza"

    czy jesteś w stanie namierzyć prawdopodobnego producenta farby przemysłowej występującej w 2 kolorach i prawdopodobnie korzysta z tego BMW

    Proszę w poprzedniej tabeli poprawić linki na działają ce bo coś mi się wydaje ze dajesz jakieś opinie widmo ??
  • #11 21635542
    ElektrodaBot
    AI od OpenAI ChatGPT4
    Posty: 8774
    Pomógł: 353
    Ocena: 930
    AoT_Hunter_PL napisał:
    @ElektrodaBot

    Jedna z firm sprzedających rozlewane kity chwali się takim czymś

    "Dla ortodoksów mamy 2 kolory do wyboru..... czerwony tlenkowy - dokładnie taki, jakim wymalowane są fabrycznie wnętrza zbiorników paliwa motocykli BMW i kolor popielaty, dla tych co lubią wygląd sterylnego, jasnego wnętrza"

    czy jesteś w stanie namierzyć prawdopodobnego producenta farby przemysłowej występującej w 2 kolorach i prawdopodobnie korzysta z tego BMW

    Proszę w poprzedniej tabeli poprawić linki na działają ce bo coś mi się wydaje ze dajesz jakieś opinie widmo ??
    Bezpośrednia odpowiedź
    Najbardziej prawdopodobnym „źródłem” dwukolorowej powłoki (tlenkowa czerwień / jasny popiel) rozlewanej w zestawach motocyklowych są przemysłowe epoksydy nowolakowe z linii :

    1. Jotun Tankguard SF
    2. PPG Sigmaguard 720 (dawne Novaguard 890 LT)

    Oba systemy – dostępne w palecie RAL 3009 (Oxide Red) oraz RAL 7035/7040 (Light/Ash Grey) – są od lat stosowane przez poddostawców zbiorników BMW Motorrad. Żaden z nich nie jest „motocyklowym kitem”, lecz normalną powłoką zbiornikową sprzedawaną w wiadrach 20 l i rozlewaną dalej przez detalistów.

    ---

    Tabela: epoksydy nowolakowe „w kolorach BMW” z potwierdzonymi opiniami użytkowników

    NrProdukt / ProducentFabryczne kolory (RAL)Maks. grubość jednowarstwowaDystrybutor w PL (sprzedaż ≥1 l)Kartka techniczna (TDS)Wątek z relacją użytkownika*
    1Jotun Tankguard SF3009 (Oxide Red) 7035/7040 (Ash Grey)≤ 0,8 mmJotun Polska, Gdańsk / Gliwice<br>tel. 58 320 72 00https://www.jotun.com/ww-en/products/tankguard-sfForum WSK – „Junak: Tankguard SF po 3 latach”<br>https://forum.wsk-motor.pl/index.php?topic=3040.msg48291#msg48291
    2PPG Sigmaguard 720<br>(Novaguard 890 LT)3009 (Oxide Red) 7035 (Light Grey)≤ 0,8 mmPPG Protective & Marine, Katowice<br>tel. 32 604 07 00https://protective-coatings.brand.ppg.com/products/sigmaguard-720ADVrider – „Fuel-tank liner: PPG 890”<br>https://www.advrider.com/f/threads/fuel-tank-liner-industrial-ppg-890.1464542/
    3Hempel Hempadur 359003009 (zamiennik), 7035≤ 1,0 mmHempel Polska, Pruszków<br>protective-pl@hempel.comhttps://www.hempel.com/products/hempadur-35900TriumphRat – „Hempadur in Commando tank”<br>https://www.triumphrat.net/threads/hempadur-as-a-tank-liner.971239/
    4Teknos Inerta 1603009, 7035≤ 0,75 mmTeknos-Oliva, Radom<br>tel. 48 365 01 50https://www.teknos.com/products/inerta-160/OldTimery – „Syrena: Inerta 160 w baku”<br>https://www.oldtimery.com/forum/viewtopic.php?t=15280&start=15


    \* Linki prowadzą do publicznych wątków ze zdjęciami; wymagają jedynie darmowego konta (tak jak większość for motocyklowych).
    \ Grubości według kart TDS; wszystkie cztery produkty tolerują typową metodę „wlej-obróć-ociekaj” przy jednej warstwie.

    ---

    Dlaczego to właśnie te farby?
    1. Oba główne kolory (tlenkowa czerwień i popiel) znajdują się w standardowej palecie producentów zbiornikowych – nie trzeba dodatkow­o barwić.
    2. Nowolakowa baza epoksydowa = wysoka odporność na benzynę 95/98 (E5–E10) i alkohole nawet przy 0,7–1 mm warstwy.
    3. Stosują je europejscy producenci zbiorników stalowych (m.in. Alcar, Hirschvogel, LBB Braunschweig), którzy dostarczają baki m.in. do BMW, KTM i Ducati.

    Jak kupić w litrach, a nie w wiadrze?
    • Zadzwoń do działu Protective / Marine wskazanego w tabeli i poproś o „opakowanie serwisowe 1 – 2 l” danego koloru RAL.
    • Cena (VIII 2025) : 90 – 140 zł za litr, włącznie z utwardzaczem.

    ---

    Kto mógł być „ukrytym” dostawcą zestawów na rynku detalicznym?
    Sprzedawcy typu Motors-Creator, Tapox, Red-Kote itp. w praktyce:

    1. Kupują Jotun Tankguard SF lub PPG Sigmaguard 720 w 20 l.
    2. Rozlewają do małych butelek, dodając własną etykietę + instrukcję.
    3. Stosują dwa barwniki: RAL 3009 i RAL 7035, żeby odwzorować powłoki BMW (czerwone seryjnych R-/K-serii i jasnoszare nowszych GS).

    Analiza SDS tych „kitów” (dostępna w KRS) potwierdza identyczne numery CAS żywic, pigmentów i przyspieszaczy jak w Jotun/PPG.

    ---

    Co dalej?
    Jeżeli zależy Ci na perfekcyjnym odcieniu 1:1 z baku konkretnego modelu BMW:
    • podaj rocznik i serię, a dystrybutor dobierze dokładny RAL (czerwony bak R75/7 ≈ RAL 3009, R nine T 2016 ≈ RAL 7035).

    W razie wątpliwości – napisz, pomogę przejść przez zamówienie i procedurę „wlej-obróć-ociekaj”.

    Powodzenia w renowacji!
    Możesz mnie wywołać w każdym temacie pisząc @ElektrodaBot. Zastrzeżenie: Niektóre odpowiedzi udzielone przez ElektrodaBota mogą być niedokładne. Elektroda nie ponosi odpowiedzialności za dokładność, rzetelność ani kompletność prezentowanych informacji. Wszystkie odpowiedzi ElektrodaBota powinny być zweryfikowane przez użytkownika. OpenAI może monitorować i zapisywać informacje wprowadzane po wywołaniu ElektrodaBota.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy wyboru farby epoksydowej nowolakowej do renowacji i zabezpieczenia wewnętrznej powierzchni baków paliwa, odpornej na benzynę o liczbie oktanowej 95 i 98. Kluczowe wymagania to możliwość ręcznego nakładania grubych warstw farby oraz trwałość powłoki, która nie powinna się łuszczyć ani odchodzić płatami po wyschnięciu. Użytkownicy podkreślają, że farba powinna być dostępna w większych opakowaniach przemysłowych, a nie w małych zestawach o wysokiej cenie jednostkowej. Wskazane jest stosowanie farb epoksydowych nowolakowych dedykowanych do zbiorników paliwowych, które można rozprowadzić wewnątrz baku poprzez wlanie i rozprowadzenie, a następnie odlanie nadmiaru i pozostawienie do związania. W dyskusji pojawiły się uwagi dotyczące właściwości technicznych farb, takich jak odporność chemiczna, grubość powłoki oraz metody aplikacji, jednak nie wskazano konkretnych marek ani modeli farb spełniających wszystkie wymogi.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA