DIORA TOSCA 303 amplituner zmiana tranzystorów na nowe

Question

Witam. modernizuję sobie DIORA TOSCA 303 w wolnej chwili. Chciałbym wymienić tranzystory w przedwzmacniaczu BC239C oraz w parze różnicowej BC307A. Głównie interesuje mnie wejście magnetofonowe w gramofonowym przy okazji też można by je zmienić są takie same tranzystory. Przydałyby się jakieś...

mam_pytanie · Answer

Jeśli te zniekształcenia występują niezależnie od źródła, owszem, można podejrzewać uszkodzenia tranzystorów, choć to nie jedyna z możliwych przyczyn.
BC serii 23x i 30x, pracujące pod napięciem kilkudziesięciu wolt, dość często ulegają przebiciom, których objawem są właśnie szumy i trzaski.
Typów małosygnałowych, niskoszumnych tranzystorów jest sporo. Zamienniki dobierz pod kątem zbliżonych napięć pracy i prądów kolektora, dla których rysowane są charakterystyki. Firmy podają raczej wartości, gdzie elementy pracują najlepiej, nie odwrotnie.

Jeśli natomiast ujawniają się tylko podczas odbioru radiowego, uszkodzeń można szukać w demodulatorze lub stereodekoderze.

Jeśli natomiast, jak piszesz, zakłócenia słychać w głośniku wysokotonowym, może to być objawem wzbudzenia. Sprawdź kondensatory ograniczające pasmo przenoszenia od "góry".

No i oczywiście rzecz najoczywistsza z oczywistych - do sprawdzenia prąd spoczynkowy stopnia końcowego.

SlawekKedra · Answer

W jaki sposób tranzystory miałyby ''poprawić'' pasmo ''z dołu jak i z góry''? Na czym to ''poprawienie'' miałoby polegać? Dodano po 1 [minuty]: Te zniekształcenia pochodzą z przedwzmacniacza czy z wzmacniacza mocy?

Atmx · Answer

Te trzaski w jednej kolumnie słychać i są one słyszalne tylko, jak podejdzie się do kolumny, posłucha się jej blisko mając ucho przy tweeterze, i podejdzie do drugiej w celu porównania.
Na radiu nie testowałem tego, tylko na magnetofonie. Radio działa w całym paśmie, odbieram wszystkie stacje.

Zamiast BC239C znalazłem BC550CTA. Bardzo ładny NF od 1,2 dB do 4 dB (max). Natomiast zastanawia mnie pasmo tego tranzystora aż 300 MHz. Żeby też coś się niepotrzebnie nie wzbudziło.
https://www.tme.eu/pl/details/bc550cta/tranzystory-npn-tht/onsemi/

Na razie jeszcze nie mam pomysłu na BC307. Chyba, że znacie coś dobrego, żeby można było kupić z TME.

Cytat:
W jaki sposób tranzystory miałyby ''poprawić'' pasmo ''z dołu jak i z góry''? Na czym to ''poprawienie'' miałoby polegać?

Pasmo tak od 10 Hz do 100 kHz, o ile tak się uda.

Skąd ten szum jeszcze nie wiem. Na razie bym chciał wymienić w przedwzmacniaczu i sprawdzić efekty, i później w parze różnicowej i sprawdzić efekty.

Cytat:
No i oczywiście rzecz najoczywistsza z oczywistych - do sprawdzenia prąd spoczynkowy stopnia końcowego.

Prądy ustawione. Zapomniałem napisać o tym w 1 poście.

W końcówce mocy są tranzystory 2n6491 oraz 2n6488. Na razie chyba ich nie ma sensu ruszać na jakieś lepsze? Jak znacie jakiś dobry zamiennik, to dajcie znać.

SlawekKedra · Answer

Wymianą tranzystorów to się nie uda. Te zniekształcenia pochodzą z przedwzmacniacza czy z wzmacniacza mocy?

Atmx · Answer

Jakieś pasywa pozmieniam i zrobię symulację.Nie wiem. Pisałem, że będę testował przy wymianie i sprawdzał. Na razie szacuję, żeby mieć co kupić do testów. Wiem, że problem jest tylko w jednym kanale.

SlawekKedra · Answer

No to czemu nie sprawdzisz tego? Po co grzebać w całym wzmacniaczu kiedy można zawężyć obszar poszukiwań do jakiegoś konkretnego bloku?

Atmx · Answer

Sprawdzę. Prosiłbym o poradę w kwestii zamienników.Zamiast BC307 znalazłem T2N5087. Tylko prąd 50 mA; oryginał ma 100 mA. BC239C znalazłem BC550CTA. mógłby ktoś doradzić w tej kwestii lub podesłać coś lepszego?

wrobeleczek · Answer

Jak już musisz wymieniać to BC307 możesz zastąpić BC560 (a jeśli będą pracowały w układzie wejściowym jako para różnicowa to postaraj się dobrać je pod względem równego wzmocnienia). BC550 są również poprawne w zastosowaniach audio.

Atmx · Answer

Tych BC560-ów nie da się kupić aktualnie na TME. Wolałbym tego z Allegro nie sprowadzać, żeby to jakiś chiński zamiennik nie był. Chyba że masz jakieś pewne źródło?
A ten T2N5087 się nie nada?

bratHanki · Answer

BC239 typowo miały 2dB szumów pracując w określonej konfiguracji i parametrach zasilania . Aby cokolwiek poprawić, to zmieniając tranzystory trzeba szukać takich, które mają niższe szumy w tych konkretnych warunkach pracy. Może się okazać, że z nowymi tranzystorami będzie gorzej i trzeba będzie wrócić do starych albo przeprojektować układ.

Te trzaski mogą pochodzić z magnetofonu np. elektryzowanie się taśmy.

Co do poszerzenia pasma. Po co? 10 Hz słyszą wieloryby a 100kHz tylko nietoperze. Ani głośniki tego nie odtworzą ani Ty nie usłyszysz.

ElektroMuzyk · Answer

Po przeczytaniu wszystkich postów i tego, że radio nie sprawia problemów, odnoszę wrażenie, że problem może być już z głowicą magnetofonową. Możliwe, że coś zbiera albo sama wywołuje takie zakłócenia.

DIORADIO · Answer

W ubiegłym wieku składałem wieże Diorowskie i przy okazji robiłem różne pomiary. Chodzi o pary komplementarne tranzystory mocy w koncówkach, o tranzystory nisko szumne BC 413, 414. Podpowiem tak daj sobie spokój z nimi nie wiem czy po takich zabiegach będziesz zadowolony i czy usłyszysz to na własne uszy. Ale to Twoja decyzja tylko nie spodziewaj się cudów.

LEDówki · Answer

Jako nastolatek dałem się podprowadzić i wymieniłem BC239 na BC550. Nic to nie dało, a dodatkowo nie zrobiłem regulacji po wymianie. Robota zrobiona na darmo, dzięki ślepej wierze w dobre rady kolegi... Poprę poprzedników - nie wymieniaj nic w ciemno. Poświęć kilka godzin na sprawdzenie punktów pracy tranzystorów w radioodbiorniku i sprawdzenie, czy zamienniki będą w takich warunkach mniej szumieć. Oszczędzisz sobie roboty ze sprzętem, a zdobyta wiedza może się na coś przyda.

PZ IX · Answer

Tym bardziej, że to jest Tosca. Tam zdecydowanie istotniej w odsłuchu przeszkadza permanentny i dość agresywny kontur niż cokolwiek innego. Sprawdzaj na innych wejściach, jeśli wina amplitunera - lokalizuj na którym stopniu robi się jazda, wymień tylko co potrzeba, jak to parka to w niej oba, dla spokoju drugi kanał tak samo i nie ma sensu dalej kombinować. Dalsze i szersze wymiany traktuj bardziej jako prewencyjne. Oscyloskop silnie wskazany dla totalnego wykluczenia możliwych wzbudzeń.

DIORA TOSCA 303 amplituner zmiana tranzystorów na nowe

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Podsumowanie tematu