[Rozwiązano] Podłączenie żyrandola 3 żarówki, ze ściany brak przewodu N

Hej, nie jestem elektrykiem. W suficie mam kable: brązowy, czarny, szary i żółto-zielony — brak niebieskiego (N). W żyrandolu mam to, co na zdjęciu. Włącznik jest na jeden przycisk. Czy możecie mi pomóc? Jak to podłączyć?
AI: Czy możesz wrzucić zdjęcie podłączeń w żyrandolu albo dokładnie opisać, jakie są tam oznaczenia przy zaciskach?
Tak
AI: Czy masz możliwość sprawdzenia (np. próbnikiem lub miernikiem), który z przewodów w suficie jest podłączony do neutralnego (N) w rozdzielni? Może żółto-zielony pełni tę funkcję?
Tak

Radmich69 napisał:

AI: Czy możesz wrzucić zdjęcie podłączeń w żyrandolu albo dokładnie opisać, jakie są tam oznaczenia przy zaciskach?tak

No to wrzuć. Zdjęcie przewodu w suficie też.

Zdjęcie przewodów z sufitu i lampy

Wrzuć zdjęcia przewodów. Wszystkie 3 żarówki żyrandola mają świecić razem, czy chcesz rozdzielić? Ile kabli przy wyłączniku?

zdjęcie

Weź żarówkę z przewodem i ustal, gdzie jest neutralny. Najprawdopodobniej będzie to szary, a czarny i brązowy to faza, ale to trzeba potwierdzić. Żółtozielony, to chyba oczywiste.

>>21723780 Żarówki nie mam, ale mam ten śrubokręt z miernikiem, może być? Jak szary będzie bez prądu, to oznacza, że mogę go podłączyć do N, a brązowy do L1, czarny do L2, a ten żółto-zielony do żółto-zielonego?

Radmich69 napisał:

mam ten śrubokręt z miernikiem, może być?

Lepsze to, niż nic. Sprawdź. I sprawdź też, czy po włączeniu wyłącznika faza pojawi się na czarnym i brązowym, czy tylko na jednym z nich.

Radmich69 napisał:

żółto-zielony do żółto-zielonego?

Tak.

Na żadnym nie ma napięcia teraz i lampa się nie świeci. Ale generalnie na 100% jest prąd bo przecież odłączyłem wcześniej starą lampę.

Radmich69 napisał:

mam ten śrubokręt z miernikiem

Chodzi o wskaźnik neonowy? To żaden miernik, on tylko orientacyjnie wskazuje obecność napięcia, ale często (zwłaszcza w rękach amatora) wprowadza w błąd.

A kardynalny błąd jest taki, że żyrandol wymaga żyły ochronnej PE (widać to na zdjęciu pod twoim kciukiem), a takiej żyły w twojej instalacji nie ma, czyli brak ochrony = zagrożenie dla zdrowia lub życia.

Do tego żyrandola powinien być doprowadzony przewód przynajmniej czterożyłowy, w którym dwie żyły są fazowe (w barwach z reguły czarna, brązowa, szara lub inna oprócz niebieskiej i zielono-żółtej), jedna niebieska czyli neutralna, oraz najważniejsza zielono-żółta, czyli ochronna.

Z twojego zdjęcia wnioskuję, że na przewodzie brązowym jest faza podawana przez łącznik, na zielono-żółtym jest neutralny (zerowy), szary nigdy nie był użyty (nawet nie jest odizolowany i jest ochlapany gipsem czy inną szpachlówką).

Moim zdaniem rozsądne i bezpieczne rozwiązanie, to zrezygnować z tego żyrandola i zastosować źródło światła wykonane w II klasie ochronności, czyli o podwójnej (wzmocnionej) izolacji, oznaczone symbolem dwóch kwadratów: https://pl.wikipedia.org/wiki/Klasa_ochronno%C5%9Bci#/media/Plik:Schutzklasse_2_fett.svg
Takie odbiorniki nie wymagają żyły ochronnej PE i choć w każdym odcinku instalacji powinna ona być, to do takich odbiorników się jej nie podłącza.

I ostatnia zdanie (choć bardzo tutaj niepopularne) - uważam, że przy takim poziomie wiedzy o elektryce (a raczej jej kompletnym braku), powinieneś zaprosić fachowca, nie strugać bohatera i spać spokojnie.

Stara lampa była tak podłączona: N do żółto-zielonego. Masz rację, daruję sobie tę lampę. Trochę mnie zaskoczył taki układ bez niebieskiego. Blok jest z 2013 r.

Radmich69 napisał:

Blok jest z 2013 r.

To tym bardziej w jeszcze gorszym świetle stawia tych, którzy tą instalacją się zajmowali.
Bo obecnie obowiązujące przepisy są starsze od tego bloku o osiemnaście lat. Tak, z 1995 roku, możliwe że są starsze od Ciebie, ale wciąż są aktualne.

Obstawiam, że ktoś robił tutaj coś po swojemu, bo układ elektryczny jest związany z salonem. Życie, ehh

Dodano po 3 [minuty]:

Dziękuję za podpowiedź!

W 2013 roku nie było obowiązku stosowania RCD w obwodach oświetleniowych. Instalacja może być właściwa, jeżeli jednak samą lampę podłączał amator, to w układzie TN zaświeciła ona również z przewodem ochronnym zamiast neutralnego.
Podejrzewam, że brązowy i czarny to L1 i L2, szary to N, a zielono-żółty to PE, ale należy to potwierdzić na miejscu.
Jeśli autor tego nie potrafi, to może faktycznie lepiej aby zrobił to ktoś, kto posiada w tym wiedzę.

krzysiek7 napisał:

W 2013 roku nie było obowiązku stosowania RCD w obwodach oświetleniowych

Tak, masz rację, o ile dobrze pamiętam, to weszło cztery lata później w 2017-ym.

Zgadza się. PN-HD 60364-4-41
Zastępuje
PN-HD 60364-4-41:2009

nr ref. PN-HD 60364-4-41:2017-09

Dotyczy p. 411.3.4

>>21723933 Tak podłączyłem: szary jako N, ale nie działa. Także daję sobie spokój.

zbich70 napisał:

Do tego żyrandola powinien być doprowadzony przewód przynajmniej czterożyłowy

Przecież tak właśnie jest.

@Radmich69 kup zwykły multimetr, "włącz" włącznik tej lampy i zmierz napięcie między poszczególnymi żyłami. Najpierw fazę znajdujesz neonówką, a potem między fazą i innymi żyłami mierzysz napięcie (ustawienie miernika na ~250 V AC lub więcej, zależnie od miernika). Wtedy będziesz wiedział, który to N, gdy pokaże się 230 V.

wymiana lampy