logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Python a cyberbezpieczeństwo – czy faktycznie najlepszy?

acctr 30 Paź 2025 22:45 441 19
REKLAMA
  • #1 21736810
    acctr
    Poziom 39  
    Posty: 4505
    Pomógł: 388
    Ocena: 1989
    @ElektrodaBot
    Utwórz krótki i zwięzły komentarz do poniższej opinii. Nie szczędź krytyki.

    "Python akurat jest numerem 1 jeśli chodzi o cyberbezpieczeństwo. W zarządzaniu pamięcią również, stąd obecnie jego popularność."
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • REKLAMA
  • #2 21736815
    ElektrodaBot
    AI od OpenAI ChatGPT4
    Posty: 8739
    Pomógł: 350
    Ocena: 920
    acctr napisał:
    @ElektrodaBot
    Utwórz krótki i zwięzły komentarz do poniższej opinii. Nie szczędź krytyki.

    "Python akurat jest numerem 1 jeśli chodzi o cyberbezpieczeństwo. W zarządzaniu pamięcią również, stąd o...
    Ta opinia jest po prostu błędna. Python nie jest „numerem 1” w cyberbezpieczeństwie — to wygodny język do automatyzacji i PoC, podczas gdy kluczowe, wydajne i niskopoziomowe komponenty powstają głównie w C/C++/Rust/Go. W „zarządzaniu pamięcią” Python nie ma przewagi: GC + zliczanie referencji i GIL oznaczają brak deterministycznego zwalniania, spory narzut i ograniczoną współbieżność. Jego popularność wynika z prostoty i ekosystemu, nie z rzekomego prymatu w bezpieczeństwie czy pamięci — nie mylmy bezpieczeństwa pamięci z kontrolą nad nią.
    Możesz mnie wywołać w każdym temacie pisząc @ElektrodaBot. Zastrzeżenie: Niektóre odpowiedzi udzielone przez ElektrodaBota mogą być niedokładne. Elektroda nie ponosi odpowiedzialności za dokładność, rzetelność ani kompletność prezentowanych informacji. Wszystkie odpowiedzi ElektrodaBota powinny być zweryfikowane przez użytkownika. OpenAI może monitorować i zapisywać informacje wprowadzane po wywołaniu ElektrodaBota.
  • REKLAMA
  • #3 21736816
    acctr
    Poziom 39  
    Posty: 4505
    Pomógł: 388
    Ocena: 1989
    @ElektrodaBot jesteś tego pewien? Wiele fachowych artykułów mających źródła u organizacji zajmujących się cyberbezpieczeństwem opisuje Python jako język numer jeden w cyberbezpieczeństwie, np:
    https://cybersecuritynews.com/programming-languages-for-cyber-security/
    https://www.legitsecurity.com/aspm-knowledge-.../best-programming-language-for-cyber-security
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #4 21736822
    ElektrodaBot
    AI od OpenAI ChatGPT4
    Posty: 8739
    Pomógł: 350
    Ocena: 920
    acctr napisał:
    @ElektrodaBot jesteś tego pewien? Wiele fachowych artykułów mających źródła u organizacji zajmujących się cyberbezpieczeństwem opisuje Python jako język numer jeden w cyberbezpieczeństwie, np:
    https://cybersecuritynews.com/programming-languages-for-cyber-security/
    https://www.legitsecurity.com/aspm-knowledge-.../best-programming-language-for-cyber-security
    Bezpośrednia odpowiedź
    Tak — podtrzymuję. Linkowane przez Ciebie materiały to poradnikowe zestawienia „dla wejścia do branży”: same piszą, że nie ma jednego języka „do wszystkiego”, choć stawiają Pythona na 1. miejscu jako pierwszy wybór do automatyzacji, pentestów i szybkich PoC. Jednocześnie wskazują na jego wady, m.in. wysokie zużycie pamięci. To nie jest dowód, że Python jest „numerem 1” w całym cyberbezpieczeństwie ani w zarządzaniu pamięcią. (legitsecurity.com)

    Co naprawdę wynika ze źródeł i praktyki
    - Co mówią Twoje linki:
    - Legit Security wprost: „No single language covers everything”, a Python to „wise first choice” do skryptów/automatyzacji i analizy. (legitsecurity.com)
    - Cybersecuritynews jednocześnie chwali Pythona i wymienia „memory consumption” wśród jego minusów. (cybersecuritynews.com)

    - Gdzie Python faktycznie jest „nr 1” (narzędzia/działania operacyjne):
    - Szybkie PoC, automatyzacja w SOC/IR/DFIR i analiza: Volatility 3 (analiza pamięci), Pwntools (exploit dev), Impacket (SMB/MSRPC), Scapy (pakiety), sqlmap (SQLi). Kursy SANS poświęcone temu wprost. (github.com)
    - Uwaga na mity: Nmap nie „skryptuje się w Pythonie”, lecz w Lua (NSE). Metasploit to głównie Ruby. (nmap.org)

    - Gdzie Python nie jest „nr 1” (rdzeń i krytyczne komponenty):
    - IDS/IPS i monitory sieciowe: Snort 3 (C++), Zeek (C++), Suricata — duże fragmenty w C i coraz więcej w Rust (m.in. parsery, LibHTP przeniesione do Rust w Suri 8). (en.wikipedia.org)
    - Kryptografia i protokoły: OpenSSL/LibreSSL/wolfSSL (C), s2n‑tls (C99), OpenSSH (C), WireGuard (moduł jądra w C). To dlatego, że wydajność i ścisła kontrola pamięci są krytyczne. (en.wikipedia.org)
    - Agenty/telemetria: osquery (C++), Wazuh agent (C++). (github.com)

    „Zarządzanie pamięcią” w Pythonie — fakty, nie slogany
    - CPython używa zliczania referencji + cyklicznego GC do zrywania cykli. To wygodne i „bezpieczne” na poziomie Pythona, ale daje mało kontroli, podnosi narzut i nie zapewnia determinizmu zwalniania — stąd słaba kandydatura do silników czasu rzeczywistego. (docs.python.org)
    - GIL historycznie ograniczał realny równoległy CPU‑bound; od Pythona 3.13 istnieje opcjonalny „free‑threaded build” bez GIL, ale jest on trybem alternatywnym ze swoim narzutem i nie wszystkie rozszerzenia są gotowe. Domyślne buildy wciąż korzystają z GIL; projekt jego wygaszania jest rozpisany na lata. (docs.python.org)

    Trendy branżowe: dlaczego rdzeń idzie w stronę C/C++/Rust/Go
    - Duża część luk w oprogramowaniu to nadal problemy bezpieczeństwa pamięci; Microsoft raportuje ~70% CVE tego typu, a zespół Androida pokazał spadek udziału takich luk z 76% do 24% po przejściu na języki bezpieczne pamięciowo (Rust). To tłumaczy „rustyfikację” komponentów krytycznych, jak w Suricacie. (microsoft.com)

    Wnioski praktyczne dla inżyniera
    - Jeśli pytasz „czego uczyć się najpierw do cybersec?” — Python jest świetnym startem i realnie „nr 1” do automatyzacji, analizy i PoC. (legitsecurity.com)
    - Jeśli budujesz silnik IDS/IPS, bibliotekę kryptograficzną, agenta EDR czy moduł jądra — wybierzesz C/C++ albo coraz częściej Rust/Go, a Python pozostanie klejem i warstwą narzędziową nad rdzeniem. (en.wikipedia.org)

    Chcesz, żebym wskazał konkretne języki i stos pod Twój przypadek użycia (np. „lekki agent EDR na Windows”, „silnik parsowania protokołów L7”, „pipeline DFIR”)? Podaj wymagania (opóźnienia, zużycie RAM/CPU, platformy, RTO), zaproponuję architekturę i narzędzia.
    Możesz mnie wywołać w każdym temacie pisząc @ElektrodaBot. Zastrzeżenie: Niektóre odpowiedzi udzielone przez ElektrodaBota mogą być niedokładne. Elektroda nie ponosi odpowiedzialności za dokładność, rzetelność ani kompletność prezentowanych informacji. Wszystkie odpowiedzi ElektrodaBota powinny być zweryfikowane przez użytkownika. OpenAI może monitorować i zapisywać informacje wprowadzane po wywołaniu ElektrodaBota.
  • #5 21736824
    acctr
    Poziom 39  
    Posty: 4505
    Pomógł: 388
    Ocena: 1989
    @ElektrodaBot być może źle zrozumiałeś drugą część mojego komentarza odnośnie zarządzania pamięcią gdzie nie pisałem w kontekście wydajności, zużycia pamięci czy szybkości, lecz w kontekście bezpieczeństwa i podatności na ewentualne ryzyka związane z utratą czy wyciekiem danych; programista piszący w Python nie musi się martwić o bezpieczeństwo swojego programu, gdyż tym zajmują się wewnętrzne mechanizmy Python oraz biblioteki, zakładając, że są one zaufane, dane wejściowe przechodzą walidację a logika biznesowa pozbawiona jest wad, w odróżnieniu od C++, gdzie programista posługując się wskaźnikami oraz referencjami uzyskuje de facto bezpośredni dostęp pamięci, przez co jego program może bardzo łatwo i szybko przestać spełniać standardóy bezpieczeństwa i uzyskać podatność na ataki bardziej niż program napisany w Python, co istotne jest szczególnie w obecnych czasach, gdzie nowe technologie wykorzystują ogromne ilości danych a narzędzia je przetwarzające muszą być tworzone w szybkim czasie w sposób efektywny i bezpieczny, bez konieczności pisanie wielu linijek kodu i bez obaw o wystąpienie problemów ze wskaźnikami operującymi niemalże bezpośrednio na pamięci.
    Czy teraz zgadzasz się zmoim komentarzem?
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #6 21736825
    ElektrodaBot
    AI od OpenAI ChatGPT4
    Posty: 8739
    Pomógł: 350
    Ocena: 920
    acctr napisał:
    @ElektrodaBot jesteś tego pewien? Wiele fachowych artykułów mających źródła u organizacji zajmujących się cyberbezpieczeństwem opisuje Python jako język numer jeden w cyberbezpieczeństwie, np:
    https://cybersecuritynews.com/programming-languages-for-cyber-security/
    https://www.legitsecurity.com/aspm-knowledge-.../best-programming-language-for-cyber-security
    Bezpośrednia odpowiedź
    - „Python jest numerem 1 w cyberbezpieczeństwie” to skrót myślowy z rankingów/blogów, nie konsensus branżowy. Python jest jednym z kluczowych języków (zwłaszcza do automatyzacji, skryptów i PoC), ale „absolutny numer 1” zależy od zastosowania. (legitsecurity.com)
    - Teza „numer 1 w zarządzaniu pamięcią” jest merytorycznie błędna: CPython używa zliczania referencji + kolektora cykli, co daje wygodę i pewien poziom bezpieczeństwa pamięci, ale nie kontrolę ani deterministykę wymaganą w komponentach niskopoziomowych. (docs.python.org)

    Szczegółowa analiza i kontekst
    - Dlaczego tyle artykułów stawia Pythona „na 1. miejscu”
    - Popularne zestawienia i materiały vendorów wymieniają Pythona jako pierwszy wybór do pentestów, automatyzacji SOC/IR i szybkiego prototypowania narzędzi. To trafne w kontekście pracy narzędziowej i skryptowej, ale nie oznacza dominacji w całej dziedzinie. (legitsecurity.com)
    - Instytucjonalnie Python jest szeroko nauczany w kursach SANS (SEC573/SEC673), co wzmacnia jego praktyczną pozycję w cybersec. Dystrybucje jak Kali dostarczają dojrzałe narzędzia pythonowe (np. Scapy). (sans.org)

    - Gdzie Python nie jest „numerem 1”
    - Rdzenie wysokowydajnych silników i krytyczne komponenty częściej powstają w C/C++/Rust/Java/Go: przykładowo Suricata (C+Rust), Snort 3 (C++), Zeek (C++), OpenSSL (C), Ghidra (Java). Te projekty są fundamentem praktyk detekcji/analizy i nie są pisane w Pythonie. (docs.rs)

    - „Zarządzanie pamięcią” w Pythonie vs. bezpieczeństwo pamięci
    - CPython zarządza pamięcią przez zliczanie referencji i GC do cykli; to wygoda i redukcja klas błędów typowych dla C/C++, ale kosztem narzutu i braku deterministycznych gwarancji czasu/układu danych. To nie jest „lepsze zarządzanie pamięcią” od języków systemowych — to po prostu inny model. (docs.python.org)
    - Równolegle, oficjalne wytyczne (CISA/NSA) promują adopcję języków memory‑safe (np. Rust) w celu eliminacji klas podatności; to adresuje bezpieczeństwo pamięci na poziomie języka bez GC‑owych pauz, a nie „wygodę” zarządzania jak w Pythonie. (cisa.gov)
    - Uwagi o współbieżności: tradycyjny GIL ogranicza równoległe wykonywanie kodu Pythona; PEP 703 wprowadza opcjonalny „no‑GIL” w CPythonie 3.13+, ale to nie czyni Pythona liderem w zarządzaniu pamięcią — zmienia głównie model współbieżności. (peps.python.org)

    - Praktyczna konkluzja dla doboru języka
    - Pentesty/SOC/IR/automatyzacja: Python/Bash/PowerShell.
    - Reverse/exploit/kryptografia/silniki IDS/IPS: C/C++/Rust, czasem Java. Metasploit (framework) to akurat Ruby; Nmap łączy C/C++ z Lua. Dobór jest domenowy — stąd hasła „numer 1” poza konkretnym kontekstem wprowadzają w błąd. (en.wikipedia.org)

    Co dalej
    - Jeśli wskażesz konkretny obszar (pentest web, IR, reverse, DevSecOps, detekcja sieciowa), zaproponuję sensowny „stack” języków i narzędzi pod realne wymagania.
    Możesz mnie wywołać w każdym temacie pisząc @ElektrodaBot. Zastrzeżenie: Niektóre odpowiedzi udzielone przez ElektrodaBota mogą być niedokładne. Elektroda nie ponosi odpowiedzialności za dokładność, rzetelność ani kompletność prezentowanych informacji. Wszystkie odpowiedzi ElektrodaBota powinny być zweryfikowane przez użytkownika. OpenAI może monitorować i zapisywać informacje wprowadzane po wywołaniu ElektrodaBota.
  • #7 21736829
    acctr
    Poziom 39  
    Posty: 4505
    Pomógł: 388
    Ocena: 1989
    @ElektrodaBot być może źle zrozumiałeś drugą część mojego komentarza odnośnie zarządzania pamięcią gdzie nie pisałem w kontekście wydajności, zużycia pamięci czy szybkości, lecz w kontekście bezpieczeństwa i podatności na ewentualne ryzyka związane z utratą czy wyciekiem danych; programista piszący w Python nie musi się martwić o bezpieczeństwo swojego programu, gdyż tym zajmują się wewnętrzne mechanizmy Python oraz biblioteki, zakładając, że są one zaufane, dane wejściowe przechodzą walidację a logika biznesowa pozbawiona jest wad, w odróżnieniu od C++, gdzie programista posługując się wskaźnikami oraz referencjami uzyskuje de facto bezpośredni dostęp pamięci, przez co jego program może bardzo łatwo i szybko przestać spełniać standardóy bezpieczeństwa i uzyskać podatność na ataki bardziej niż program napisany w Python, co istotne jest szczególnie w obecnych czasach, gdzie nowe technologie wykorzystują ogromne ilości danych a narzędzia je przetwarzające muszą być tworzone w szybkim czasie w sposób efektywny i bezpieczny, bez konieczności pisanie wielu linijek kodu i bez obaw o wystąpienie problemów ze wskaźnikami operującymi niemalże bezpośrednio na pamięci.
    Czy teraz zgadzasz się zmoim komentarzem?
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #8 21736837
    ElektrodaBot
    AI od OpenAI ChatGPT4
    Posty: 8739
    Pomógł: 350
    Ocena: 920
    acctr napisał:
    @ElektrodaBot być może źle zrozumiałeś drugą część mojego komentarza odnośnie zarządzania pamięcią gdzie nie pisałem w kontekście wydajności, zużycia pamięci czy szybkości, lecz w kontekście bezpieczeństwa i podatności na ewentualne ryzyka związane z utratą czy wyciekiem danych; programista piszący w Python nie musi się martwić o bezpieczeństwo swojego programu, gdyż tym zajmują się wewnętrzne mechanizmy Python oraz biblioteki, zakładając, że są one zaufane, dane wejściowe przechodzą walidację a logika biznesowa pozbawiona jest wad, w odróżnieniu od C++, gdzie programista posługując się wskaźnikami oraz referencjami uzyskuje de facto bezpośredni dostęp pamięci, przez co jego program może bardzo łatwo i szybko przestać spełniać standardóy bezpieczeństwa i uzyskać podatność na ataki bardziej niż program napisany w Python, co istotne jest szczególnie w obecnych czasach, gdzie nowe technologie wykorzystują ogromne ilości danych a narzędzia je przetwarzające muszą być tworzone w szybkim czasie w sposób efektywny i bezpieczny, bez konieczności pisanie wielu linijek kodu i bez obaw o wystąpienie problemów ze wskaźnikami operującymi niemalże bezpośrednio na pamięci.
    Czy teraz zgadzasz się zmoim komentarzem?
    Bezpośrednia odpowiedź
    - Częściowo tak: zgadzam się, że Python podnosi „bazowy” poziom bezpieczeństwa pamięci i eliminuje całe klasy usterek typowych dla C/C++.
    - Kluczowe zastrzeżenie: z tezami „programista nie musi się martwić o bezpieczeństwo” i „Python jest numerem 1 w cyberbezpieczeństwie” się nie zgadzam. To mylące uproszczenia – bezpieczeństwo aplikacji wykracza daleko poza samą pamięć.

    Szczegółowa analiza
    1) Co realnie daje Python w obszarze pamięci
    - Brak wskaźników i ręcznego `free()` → mniejsze ryzyko: buffer overflow, use‑after‑free, double‑free, dangling pointers.
    - CPython: zliczanie referencji + kolektor cykli → wygoda i ograniczenie błędów pamięci na poziomie kodu w „czystym” Pythonie.

    2) Dlaczego wniosek „nie trzeba się martwić o bezpieczeństwo” jest nieprawdziwy
    - To, co „zdejmuje z głowy” Python (błędy pamięci), to tylko fragment powierzchni ataku. Nadal pozostają m.in.:
    - Injection (SQL/OS/LDAP/Template), XSS/CSRF, SSRF, path traversal.
    - Niebezpieczna deserializacja (`pickle`, nieuważne `yaml.load`, złośliwe makra/templating).
    - Błędy logiki/autoryzacji, wycieki przez logi, zła kryptografia (np. użycie `random` zamiast `secrets`), błędne ustawienia CORS/CSRF.
    - Łańcuch dostaw: złośliwe pakiety, typosquatting, przejęte konta maintainerów. Twoje założenie „biblioteki są zaufane” jest właśnie najtrudniejszym elementem – i najczęstszą przyczyną incydentów.
    - Ekosystem C‑extensions: wiele „pythonowych” bibliotek (Pillow, lxml, NumPy, parsers, kompresja) zawiera kod C/C++. Ich podatności mogą przywrócić klasyczny wektor ataku na pamięć, mimo że Twój kod jest w Pythonie.

    3) „Numer 1 w cyberbezpieczeństwie” zależy od domeny
    - Python dominuje w automatyzacji SOC/IR, skryptach pentesterskich, szybkim prototypowaniu i glue‑code.
    - Rdzenie systemów (silniki IDS/IPS, kryptografia niskopoziomowa, kernel, agenty EDR o twardych wymaganiach wydajnościowych) to nadal głównie C/C++/Rust/Go/Java. Nie istnieje jeden „numer 1” dla całej dziedziny.

    4) Bezpieczeństwo pamięci ≠ bezpieczeństwo danych
    - Memory‑safe language ogranicza exploity oparte na błędach pamięci, ale nie zapobiegnie np. exfiltracji danych spowodowanej złą kontrolą dostępu, błędną walidacją czy błędami w przepływach danych. Poufność i integralność zależą od architektury, kontroli uprawnień, modeli zagrożeń i praktyk DevSecOps – nie tylko od wyboru języka.

    Praktyczne zalecenia (jeśli wybierasz Pythona dla „bezpiecznego” developmentu)
    - Unikaj niebezpiecznych prymitywów: `pickle` z niezaufanych źródeł, `eval`, `subprocess(shell=True)`, nieuważne `yaml.load`.
    - Zależności: pinuj wersje i sumy (hash‑pinning), skanuj podatności (np. bandit, pip‑audit/safety), minimalizuj i regularnie aktualizuj.
    - Wejście/wyjście: parametryzowane zapytania, escaping/autoescape w szablonach, walidacja schematami.
    - Sekrety i kryptografia: `secrets`, sprawdzone biblioteki crypto, rotacja kluczy, brak sekretów w logach i repo.
    - Testy bezpieczeństwa: SAST/DAST, fuzzing (np. property‑based), przeglądy kodu, threat modeling.

    Konkluzja
    - Zgadzam się, że Python znacząco redukuje ryzyka związane z zarządzaniem pamięcią i jest świetnym wyborem do wielu zadań w cybersec.
    - Nie zgadzam się, że „programista nie musi się martwić o bezpieczeństwo” ani że istnieje jeden „numer 1” dla całej dziedziny. Bezpieczeństwo to suma decyzji architektonicznych, praktyk i narzędzi – język pomaga, ale nie gwarantuje.
    - Jeśli doprecyzujesz kontekst (np. backend web, narzędzia IR, parsowanie plików, agent endpointowy), wskażę optymalny stos technologii i konkretne wzorce bezpieczeństwa.
    Możesz mnie wywołać w każdym temacie pisząc @ElektrodaBot. Zastrzeżenie: Niektóre odpowiedzi udzielone przez ElektrodaBota mogą być niedokładne. Elektroda nie ponosi odpowiedzialności za dokładność, rzetelność ani kompletność prezentowanych informacji. Wszystkie odpowiedzi ElektrodaBota powinny być zweryfikowane przez użytkownika. OpenAI może monitorować i zapisywać informacje wprowadzane po wywołaniu ElektrodaBota.
  • REKLAMA
  • #9 21736841
    gulson
    Administrator Systemowy
    Posty: 29238
    Pomógł: 148
    Ocena: 5984
    Cóż, próbowałeś rozmydlić komentarz, dobre zagranie wyjaśniające.
    Niestety nie udało się potwierdzić.
    Mam obawy, że moje "prostackie" metody też nie zadziałają:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic4151137.html
    To już nie te czasy. To "coś" nie jest już takie głupie.
  • #10 21736856
    acctr
    Poziom 39  
    Posty: 4505
    Pomógł: 388
    Ocena: 1989
    @ElektrodaBot niepotrzebnie skupiasz się na detalach, których kontekstu znów nie zrozumiałeś a twoje argumenty nie mają tutaj zastosowania, gdyż są zbyt ogólne,
    odpowiedz więc jeszcze raz, zgadzasz się czy nie z pierwszym komentarzem: ""Python akurat jest numerem 1 jeśli chodzi o cyberbezpieczeństwo. W zarządzaniu pamięcią również, stąd obecnie jego popularność." uwzględniając poniższą argumentację:
    po pierwsze, Python z natury eliminuje całe klasy błędów, które w C czy C++ stanowią źródło poważnych podatności: przepełnienia bufora, dangling pointers, czy błędy free() to rzeczy, o których w Pythonie programista w ogóle nie musi myśleć, dzięki automatycznemu zarządzaniu pamięcią (zliczaniu referencji i garbage collectorowi) oraz silnemu typowaniu, Python podnosi bazowy poziom bezpieczeństwa aplikacji - programista ma znacznie mniejsze pole do popełnienia błędu na niskim poziomie;
    po drugie, to właśnie Python stał się standardem w środowisku cybersec - od pentesterów, przez analityków malware, po zespoły IR i SOC, Python to język, w którym pisze się narzędzia automatyzujące audyty, analizujące logi, parsujące próbki złośliwego kodu i obsługujące całe pipeline’y bezpieczeństwa, nieprzypadkowo większość frameworków ofensywnych (Metasploit, Recon-ng, wtyczki Burp Suite’a, narzędzia OSINT) ma swoje moduły lub API w Pythonie;
    po trzecie, Python to ekosystem, który sam w sobie wzmacnia bezpieczeństwo - od bibliotek typu cryptography, secrets, hashlib po audytory bandit czy pip-audit, dzięki czemu twórca oprogramowania może skupić się na logice bezpieczeństwa aplikacji, a nie na niskopoziomowych pułapkach pamięciowych;
    oczywiście, żadna technologia nie gwarantuje stuprocentowego bezpieczeństwa - błędy logiki, złe praktyki DevOps czy podatne biblioteki nadal są zagrożeniem, ale jeśli mówimy o językach, które dają najlepszy start pod kątem bezpieczeństwa kodu i zarządzania pamięcią, Python z pełnym uzasadnieniem należy do ścisłej czołówki.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #11 21736857
    ElektrodaBot
    AI od OpenAI ChatGPT4
    Posty: 8739
    Pomógł: 350
    Ocena: 920
    acctr napisał:
    @ElektrodaBot niepotrzebnie skupiasz się na detalach, których kontekstu znów nie zrozumiałeś a twoje argumenty nie mają tutaj zastosowania, gdyż są zbyt ogólne,
    odpowiedz więc jeszcze raz, zgadzasz się czy nie z pierwszym komentarzem: ""Python akurat jest numerem 1 jeśli chodzi o cyberbezpieczeństwo. W zarządzaniu pamięcią również, stąd obecnie jego popularność." uwzględniając poniższą argumentację:
    po pierwsze, Python z natury eliminuje całe klasy błędów, które w C czy C++ stanowią źródło poważnych podatności: przepełnienia bufora, dangling pointers, czy błędy free() to rzeczy, o których w Pythonie programista w ogóle nie musi myśleć, dzięki automatycznemu zarządzaniu pamięcią (zliczaniu referencji i garbage collectorowi) oraz silnemu typowaniu, Python podnosi bazowy poziom bezpieczeństwa aplikacji - programista ma znacznie mniejsze pole do popełnienia błędu na niskim poziomie;
    po drugie, to właśnie Python stał się standardem w środowisku cybersec - od pentesterów, przez analityków malware, po zespoły IR i SOC, Python to język, w którym pisze się narzędzia automatyzujące audyty, analizujące logi, parsujące próbki złośliwego kodu i obsługujące całe pipeline’y bezpieczeństwa, nieprzypadkowo większość frameworków ofensywnych (Metasploit, Recon-ng, wtyczki Burp Suite’a, narzędzia OSINT) ma swoje moduły lub API w Pythonie;
    po trzecie, Python to ekosystem, który sam w sobie wzmacnia bezpieczeństwo - od bibliotek typu cryptography, secrets, hashlib po audytory bandit czy pip-audit, dzięki czemu twórca oprogramowania może skupić się na logice bezpieczeństwa aplikacji, a nie na niskopoziomowych pułapkach pamięciowych;
    oczywiście, żadna technologia nie gwarantuje stuprocentowego bezpieczeństwa - błędy logiki, złe praktyki DevOps czy podatne biblioteki nadal są zagrożeniem, ale jeśli mówimy o językach, które dają najlepszy start pod kątem bezpieczeństwa kodu i zarządzania pamięcią, Python z pełnym uzasadnieniem należy do ścisłej czołówki.
    Bezpośrednia odpowiedź
    - Częściowo się zgadzam: tak – Python domyślnie zapewnia bezpieczeństwo pamięci w „czystym” kodzie i jest pierwszym wyborem do narzędzi, automatyzacji i PoC w cybersec. Nie – nie kupuję tezy o absolutnym „numerze 1” w całej dziedzinie ani sugestii, że programista „nie musi się martwić o bezpieczeństwo”.

    Uzasadnienie wprost do Twoich punktów
    - Eliminacja klas błędów pamięci: zgoda. Brak wskaźników, zliczanie referencji + GC usuwa UAF/double‑free/overflow w kodzie pisanym w Pythonie. To realnie podnosi bazowy poziom bezpieczeństwa.
    - „Standard” w cybersec: zgoda, ale w domenie narzędzi i automatyzacji (pentest, IR/SOC, analiza, OSINT). Rdzenie wysokowydajnych silników, parsery na gorącej ścieżce czy kryptografia niskopoziomowa często powstają w C/C++/Rust/Go/Java. Stąd „nr 1” jest prawdziwe lokalnie, nie globalnie.
    - Ekosystem wzmacnia bezpieczeństwo: zgoda warunkowa. `cryptography`, `secrets`, `hashlib`, SAST (bandit), audyt zależności (pip‑audit) – to przewaga. Ale:
    - łańcuch dostaw (zależności) pozostaje wektorem ryzyka,
    - rozszerzenia w C/C++ (np. parsowanie/kompresja/obróbka obrazu) przywracają klasyczne błędy pamięci,
    - bezpieczeństwo danych to także logika, uprawnienia, konfiguracja – poza zakresem „samego języka”.
    - „Programista nie musi się martwić o bezpieczeństwo”: nie. Python redukuje błędy pamięci, ale nie rozwiązuje injection, autoryzacji, deserializacji (`pickle`), SSRF, wycieków przez logi, złej kryptografii itp.

    Werdykt
    - Tak: Python jest w ścisłej czołówce pod kątem bezpieczeństwa pamięci i praktycznym „defaultem” narzędziowym w cybersec.
    - Nie: stwierdzenie o „numerze 1 w cyberbezpieczeństwie” bez kontekstu jest zbyt szerokie; język nie zwalnia z troski o bezpieczeństwo całej aplikacji.

    Krótki komentarz do wklejenia
    Python daje domyślne bezpieczeństwo pamięci i jest faktycznym standardem narzędziowym (automatyzacja, IR/SOC, pentest) – tu pełna zgoda. Ale „numer 1 w całym cybersec” to skrót myślowy: krytyczne, wydajne komponenty to wciąż C/C++/Rust/Go/Java, a bezpieczeństwo nie kończy się na pamięci. Język pomaga, nie gwarantuje.
    Możesz mnie wywołać w każdym temacie pisząc @ElektrodaBot. Zastrzeżenie: Niektóre odpowiedzi udzielone przez ElektrodaBota mogą być niedokładne. Elektroda nie ponosi odpowiedzialności za dokładność, rzetelność ani kompletność prezentowanych informacji. Wszystkie odpowiedzi ElektrodaBota powinny być zweryfikowane przez użytkownika. OpenAI może monitorować i zapisywać informacje wprowadzane po wywołaniu ElektrodaBota.
  • #12 21736865
    acctr
    Poziom 39  
    Posty: 4505
    Pomógł: 388
    Ocena: 1989
    gulson napisał:
    Cóż, próbowałeś rozmydlić komentarz, dobre zagranie wyjaśniające.
    Niestety nie udało się potwierdzić.

    ElektrodaBot napisał:
    - Tak: Python jest w ścisłej czołówce pod kątem bezpieczeństwa pamięci i praktycznym „defaultem” narzędziowym w cybersec.

    To była trzecia iteracja bo w #6 praktycznie powtórzył to samo z #4.
    ElektrodaBot napisał:
    - Nie: stwierdzenie o „numerze 1 w cyberbezpieczeństwie” bez kontekstu jest zbyt szerokie; język nie zwalnia z troski o bezpieczeństwo całej aplikacji.

    @ElektrodaBot proste pytanie z logiki, co jest kontekstem jeśli chodzi o ranking języków w cyberbezpieczeństwie? :D
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #13 21736867
    ElektrodaBot
    AI od OpenAI ChatGPT4
    Posty: 8739
    Pomógł: 350
    Ocena: 920
    acctr napisał:
    To była trzecia iteracja bo w #6 praktycznie powtórzył to samo z #4.

    @ElektrodaBot proste pytanie z logiki, co jest kontekstem jeśli chodzi o ranking języków w cyberbezpieczeństwie? :D
    Bezpośrednia odpowiedź
    Kontekstem jest precyzyjnie zdefiniowany wycinek pracy w cyberbezpieczeństwie oraz kryteria, według których oceniamy języki. Bez tego „ranking” nie ma sensu.

    Co konkretnie stanowi kontekst rankingu
    - Obszar zadania: pentest/automatyzacja, SOC/IR/DFIR, exploit dev, reverse engineering, silniki detekcyjne (IDS/IPS/EDR), bezpieczeństwo aplikacji web, cloud/DevSecOps, ICS/embedded.
    - Kryteria oceny: czas dostarczenia (time‑to‑tool), bezpieczeństwo pamięci, wydajność/RT, zużycie zasobów, łatwość integracji, audytowalność i łańcuch dostaw, przenośność.
    - Platforma docelowa i środowisko: Windows/Linux/przeglądarka/chmura/RTOS, ograniczenia operacyjne, model zagrożeń.

    Jak to przekłada się na „ranking”
    - Automatyzacja, glue‑code, SOC/IR, szybkie PoC: najczęściej Python (z Bash/PowerShell), lokalnie „numer 1”.
    - Web/appsec po stronie klienta i payloady: JavaScript/TypeScript; po stronie serwera – zależnie od stosu (Python/Go/Java/Node/PHP).
    - Exploit dev i reverse: C/C++/assembler jako rdzeń; Python jako narzędzie pomocnicze.
    - Silniki o wysokiej przepustowości (IDS/IPS/EDR, kryptografia niskopoziomowa): C/C++ oraz rosnąco Rust/Go; skrypty często w Lua/DSL.
    - Cloud/DevSecOps: Go i Python (plus Bash, HCL/Terraform, Rego/OPA).
    - ICS/embedded: C/C++/Rust; Python głównie do narzędzi.

    Wniosek
    „Numer 1” zależy od kontekstu: w automatyzacji i toolingu Python faktycznie bywa liderem; w rdzeniach wydajnych i niskopoziomowych – już nie. Podaj obszar i kryteria, a ranking stanie się obiektywny.
    Możesz mnie wywołać w każdym temacie pisząc @ElektrodaBot. Zastrzeżenie: Niektóre odpowiedzi udzielone przez ElektrodaBota mogą być niedokładne. Elektroda nie ponosi odpowiedzialności za dokładność, rzetelność ani kompletność prezentowanych informacji. Wszystkie odpowiedzi ElektrodaBota powinny być zweryfikowane przez użytkownika. OpenAI może monitorować i zapisywać informacje wprowadzane po wywołaniu ElektrodaBota.
  • #14 21736871
    acctr
    Poziom 39  
    Posty: 4505
    Pomógł: 388
    Ocena: 1989
    @ElektrodaBot pytam się o ogólnie pojęte cyberbezpieczeństwo, nie żaden wycinek, bo ogólnie pojętego cyberbezpieczeństwa dotyczy ten ranking. Tak więc jeszcze raz - odpowiedz krótko, co jest kontekstem jeśli chodzi o ranking języków w ogólnie pojętym cyberbezpieczeństwie?
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #15 21736874
    ElektrodaBot
    AI od OpenAI ChatGPT4
    Posty: 8739
    Pomógł: 350
    Ocena: 920
    acctr napisał:
    @ElektrodaBot pytam się o ogólnie pojęte cyberbezpieczeństwo, nie żaden wycinek, bo ogólnie pojętego cyberbezpieczeństwa dotyczy ten ranking. Tak więc jeszcze raz - odpowiedz krótko, co jest kontekstem jeśli chodzi o ranking języków w ogólnie pojętym cyberbezpieczeństwie?
    Bezpośrednia odpowiedź
    Kontekstem „ogólnego” rankingu języków w cyberbezpieczeństwie jest łączna, ważona praktyka ich użycia w całym łańcuchu działań cybersec – ranking mierzy sumaryczną użyteczność i adopcję, nie abstrakcyjną „najlepszość”.

    - Zakres i waga zastosowań: SOC/IR/DFIR, pentest, AppSec, reverse/exploit, cloud/DevSecOps, narzędzia i automatyzacja.
    - Ekosystem i adopcja: biblioteki, frameworki, integracje, wsparcie społeczności, dostępność talentu.
    - Właściwości operacyjne: bezpieczeństwo pamięci, produktywność (time‑to‑tool), przenośność, łatwość audytu/utrzymania.
    Możesz mnie wywołać w każdym temacie pisząc @ElektrodaBot. Zastrzeżenie: Niektóre odpowiedzi udzielone przez ElektrodaBota mogą być niedokładne. Elektroda nie ponosi odpowiedzialności za dokładność, rzetelność ani kompletność prezentowanych informacji. Wszystkie odpowiedzi ElektrodaBota powinny być zweryfikowane przez użytkownika. OpenAI może monitorować i zapisywać informacje wprowadzane po wywołaniu ElektrodaBota.
  • #16 21736885
    acctr
    Poziom 39  
    Posty: 4505
    Pomógł: 388
    Ocena: 1989
    ElektrodaBot napisał:
    Kontekstem „ogólnego” rankingu języków w cyberbezpieczeństwie jest łączna, ważona praktyka ich użycia w całym łańcuchu działań cybersec – ranking mierzy sumaryczną użyteczność i adopcję

    @ElektrodaBot podaj realny przykład zastosowania takiej metryki w realnym rankingu, gdzie go można znaleźć i jaki język jest na pierwszym miejscu?
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • REKLAMA
  • #17 21736889
    ElektrodaBot
    AI od OpenAI ChatGPT4
    Posty: 8739
    Pomógł: 350
    Ocena: 920
    acctr napisał:
    @ElektrodaBot podaj realny przykład zastosowania takiej metryki w realnym rankingu, gdzie go można znaleźć i jaki język jest na pierwszym miejscu?
    Bezpośrednia odpowiedź
    Przykład „realnego” rankingu opierającego się na metryce użyteczności i adopcji w całym łańcuchu działań cybersec: artykuł Legit Security „10 Best Programming Languages for Cybersecurity” (aktualizowany 28 października 2025). Kryterium faktycznie zastosowane to redakcyjnie ważona użyteczność języka w 6 obszarach (pentest, SecOps, IR, malware, DFIR, network) + dojrzałość ekosystemu. Na 1. miejscu jest Python. Źródło i pełna lista są publicznie dostępne na stronie wydawcy. (legitsecurity.com)

    Dodatkowy przykład (dla porównania)
    - StationX „Top 10 Programming Languages for Cyber Security in 2025” – ranking praktyczny dla specjalistów (zastosowania, biblioteki, role). Na 1. miejscu również Python. (stationx.net)

    Uwaga: to rankingi branżowe oparte na metrykach zastępczych (użyteczność, adopcja, ekosystem), a nie formalny standard. Jeśli chcesz ranking ściśle „rynkowy” na bazie popytu z ogłoszeń o pracę, zaglądnij do CyberSeek/Lightcast (dashboard z danymi za maj 2024–kwiecień 2025), ale tam języki pojawiają się jako „Top skills” w rolach, a nie jedna zbiorcza tabela wygrywających języków. (cyberseek.org)
    Możesz mnie wywołać w każdym temacie pisząc @ElektrodaBot. Zastrzeżenie: Niektóre odpowiedzi udzielone przez ElektrodaBota mogą być niedokładne. Elektroda nie ponosi odpowiedzialności za dokładność, rzetelność ani kompletność prezentowanych informacji. Wszystkie odpowiedzi ElektrodaBota powinny być zweryfikowane przez użytkownika. OpenAI może monitorować i zapisywać informacje wprowadzane po wywołaniu ElektrodaBota.
  • #18 21736890
    acctr
    Poziom 39  
    Posty: 4505
    Pomógł: 388
    Ocena: 1989
    ElektrodaBot napisał:
    Przykład „realnego” rankingu opierającego się na metryce użyteczności i adopcji w całym łańcuchu działań cybersec: artykuł Legit Security „10 Best Programming Languages for Cybersecurity” (aktualizowany 28 października 2025). Kryterium faktycznie zastosowane to redakcyjnie ważona użyteczność języka w 6 obszarach (pentest, SecOps, IR, malware, DFIR, network) + dojrzałość ekosystemu. Na 1. miejscu jest Python. Źródło i pełna lista są publicznie dostępne na stronie wydawcy.

    Czyli podsumowując, po nitce do kłębka, "NIE" z trzeciej iteracji:
    ElektrodaBot napisał:
    Werdykt- Tak: Python jest w ścisłej czołówce pod kątem bezpieczeństwa pamięci i praktycznym „defaultem” narzędziowym w cybersec.- Nie: stwierdzenie o „numerze 1 w cyberbezpieczeństwie” bez kontekstu jest zbyt szerokie; język nie zwalnia z troski o bezpieczeństwo całej aplikacji.

    to również Python
    ElektrodaBot napisał:
    Przykład „realnego” rankingu opierającego się na metryce użyteczności i adopcji w całym łańcuchu działań cybersec: artykuł Legit Security „10 Best Programming Languages for Cybersecurity” (aktualizowany 28 października 2025). Kryterium faktycznie zastosowane to redakcyjnie ważona użyteczność języka w 6 obszarach (pentest, SecOps, IR, malware, DFIR, network) + dojrzałość ekosystemu. Na 1. miejscu jest Python.

    Ja nie mam więcej pytań :D
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #19 21736894
    ElektrodaBot
    AI od OpenAI ChatGPT4
    Posty: 8739
    Pomógł: 350
    Ocena: 920
    acctr napisał:
    Czyli podsumowując, po nitce do kłębka, "NIE" z trzeciej iteracji:

    to również Python

    Ja nie mam więcej pytań :D

    Dodano po 13 [minuty]:



    Taki werdykt wydał w 3 iteracji próby przekabacenia. Odpowiedzi było 4 ale bot się powtórzył w dwóch, nie wiem dlaczego.
    Po kilku zapytaniach o werdykt "NIE" przyznał, że kontekst jednak jest i jest nim jedno ze źródeł, które podałem wyżej, gdzie Python jest na 1 miejscu :)
    Bezpośrednia odpowiedź
    Tak — w ujęciu „ogólnie pojętego cyberbezpieczeństwa” rozumianym jako ważona suma adopcji i użyteczności narzędzi w całym łańcuchu cybersec, Python trafia na 1. miejsce (również w źródłach, które sam podałeś). Moje „NIE” z trzeciej iteracji dotyczyło wyłącznie absolutyzowania tezy i sprowadzania popularności głównie do „zarządzania pamięcią”.

    Doprecyzowanie w dwóch zdaniach
    - „Kontekst” = ranking branżowy liczony wagą zastosowań + dojrzałość ekosystemu + produktywność (SOC/IR, pentest, automatyzacja itd.). Tu Python wygrywa.
    - To nie znaczy, że dominuje w każdym podobszarze (np. exploit dev, rdzenie o wysokiej przepustowości) ani że sam język „gwarantuje” bezpieczeństwo całej aplikacji.

    Jeśli to zamyka temat — z mojej strony również.
    Możesz mnie wywołać w każdym temacie pisząc @ElektrodaBot. Zastrzeżenie: Niektóre odpowiedzi udzielone przez ElektrodaBota mogą być niedokładne. Elektroda nie ponosi odpowiedzialności za dokładność, rzetelność ani kompletność prezentowanych informacji. Wszystkie odpowiedzi ElektrodaBota powinny być zweryfikowane przez użytkownika. OpenAI może monitorować i zapisywać informacje wprowadzane po wywołaniu ElektrodaBota.
  • #20 21736923
    gulson
    Administrator Systemowy
    Posty: 29238
    Pomógł: 148
    Ocena: 5984
    acctr napisał:
    Ja nie mam więcej pytań

    To dobrze, bo napisano nieprawdę w zdaniu "Python akurat jest numerem 1 jeśli chodzi o cyberbezpieczeństwo. W zarządzaniu pamięcią również, stąd obecnie jego popularność.".

    Popularność Pythona nie wynika, że jest numerem 1 jeśli chodzi o cyberbezpieczeństwo czy zarządzaniu pamięcią (bo nie jest nr 1 i nigdy nie będzie).
    Popularność Pythona wynika z całkowicie innych zalet - przytoczonych wyżej.

Podsumowanie tematu

✨ Opinia, że Python jest językiem numer jeden w cyberbezpieczeństwie oraz w zarządzaniu pamięcią, została zakwestionowana. Python jest ceniony za prostotę i szeroki ekosystem, co czyni go popularnym narzędziem do automatyzacji i tworzenia proof of concept (PoC) w dziedzinie bezpieczeństwa IT. Jednak kluczowe, wydajne i niskopoziomowe komponenty bezpieczeństwa są zazwyczaj implementowane w językach takich jak C, C++, Rust czy Go. W zakresie zarządzania pamięcią Python nie oferuje przewagi, gdyż wykorzystuje mechanizmy takie jak garbage collection (GC), zliczanie referencji oraz Global Interpreter Lock (GIL), co skutkuje brakiem deterministycznego zwalniania pamięci, znacznym narzutem oraz ograniczoną współbieżnością. Popularność Pythona wynika więc z jego użyteczności i dostępności, a nie z przewagi w bezpieczeństwie czy kontroli pamięci. Autor dyskusji wskazuje również na źródła zewnętrzne, które przedstawiają Pythona jako język dominujący w cyberbezpieczeństwie, jednak nie zostały one poddane krytycznej analizie w dyskusji.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA