Jaki UPS lub powerbank do szafki IT (100 W) na minimum 3 h pracy dla router, modem, rejestrator?

Question

Witam. :) Potrzebuję zrobić zasilanie awaryjnie do szafki w której są: - Router (MikroTik RouterBOARD RB750Gr3 hEX). - Modem LTE zewnętrzny (PoE) (MikroTik RBLDFR&R11e-LTE6). - Switch (TP-LINK TL-SG1016D). - Rejestrator HikVision DS-7604NI-K1(C) + HDD. - 4 kamery PoE (DS-2CD2343G2-IU) podłączone...

Konto nie istnieje · Answer

Najbardziej korzystnie wyjdzie zasilacz buforowy - no, ale wtedy musisz zasilić urządzenia prądem stałym, a zapewne każde z nich wymaga innego napięcia. Może udałoby się zasilić wszystko napięciem 48 V (PoE)?

Drugi kierunek, to zwykły UPS - najbardziej uniwersalne rozwiązanie, no, ale i straty energii na transformację napięcia w dwie strony (najpierw z napięcia akumulatora na 230, a potem z 230 z powrotem do napięcia potrzebnego urządzeniom).

Teraz nieco o samej energii - nie licząc strat potrzebujesz akumulator o pojemności 100 W * 3 h = 300 Wh. Biorąc pod uwagę, że masz UPS (czyli straty) oraz biorąc pod uwagę spadek wydajności akumulatora - celowałbym w 600 Wh.

Zarówno 300 Wh jak i 600 Wh, to nie jest byle jaki akumulator, który co kilka lat będziesz musiał wymienić - a biorąc pod uwagę warunki w jakich będzie pracował (raczej dosyć ciepło) wymiana co 2-3 lata (raczej nie dłużej).

Teraz mając obraz - poszukaj akumulatora 600 Wh (czyli np. 50 Ah 12 V) i zastanów się czym to obsłużyć (jakim UPS). Nie wiem czy nie lepiej ubrać to w UPS taki na 20 minut (jakiś powiedzmy używany 1,5 kW), który podtrzyma Tobie 20-30 minut, a potem agregat za 1000 pln, który zasili Tobie także lodówkę, światło, etc.

Takie luźne przemyślenia.

Rognor · Answer

Poczytaj sobie o UPS do pieców gazowych.

Zwykłe typowo mają za słabe akumulatory (oraz brak stałej fazy). Te do pieców mają aku po 100 Ah i więcej, ile tylko chcesz. O sprawach hałasu i bezpieczeństwa też sobie poczytaj (w tym gazach w niewietrzonym pokoju).

Jednak teraz jest zima, więc najgorszy czas na zakup (będzie bardzo drogo).

milka0 · Answer

UPS-ów jest bez liku. Najprościej tradycyjny, tzn. dający na wyjściu 230 V. Jedynie musisz go dobrać pod względem mocy i pod względem pojemności akumulatorów. Zsumuj amperaże Twoich urządzeń, pomnóż przez 3 h (lub dowolny wymagany przez Ciebie czas) i wyjdzie Ci orientacyjna pojemność akumulatorów w Ah (amperogodziny).

jprzedworski · Answer

Tradycyjny UPS mniejszej (np. 200 W) mocy daje podtrzymanie rzędu kilku minut. Aby osiągnąć te >3 h trzeba dołożyć moduł dodatkowych baterii. A te mniejsze urządzenia nie mają takiej opcji. Chyba, że się UPS rozkręci i jakoś samemu coś dołączy, Co wtedy z gwarancją i bezpieczeństwem? Dopiero od gdzieś 1000 W da się coś znaleźć. Przykłady z tej tabeli:
https://www.napad.pl/czas-podtrzymania-ups
https://www.napad.pl/wyszukiwarka/wyniki?query=UPS1000S-T-LI%2FH+%2B+1x+BP&category=

milka0 · Answer

No niestety, taka rola UPS, że ma pomagać na krótki zanik prądu. Jeśli się oczekuje kilku godzin, to niestety rozwiązania z baterią akumulatorów albo zasilacze buforowe. Tylko, że buforowy nie daje z reguły 230 V, więc do każdego urządzenia trzeba się dopasować odpowiednim woltażem DC. I robi się trochę skomplikowanie. Nie wiem czy nie będzie lepszy, wspomniany wyżej agregat.

Konto nie istnieje · Answer

To może jakiś chiński falownik off-grid typu Easun czy inny wynalazek, do tego aku LFP 12 V lub 24 V, w przyszłości dołożyć kilka modułów PV (2-6 szt.) i masz pełną hybrydę all in one z dodatkowym oszczędzaniem energii. Tylko wiadomo... Koszty, ale rozwiązanie w 100% bezobsługowe, nie jak z agregatem za 1000-2000 zł, że musisz odpalać ręcznie, a i nie wiadomo, czy UPS będzie chciał na takim małym agregaciku pracować (raczej nie będzie chciał, jeżeli znacznie nie przewymiarujesz agregatu albo nie będzie to agregat inwerterowy). Na dzień dzisiejszy zarówno chińskie off-gridy, jak i aku LFP znacznie potaniały, więc wg mnie to dobry kierunek zamiast pchać się w aku AGM i wymieniać co 2-3 lata.

milka0 · Answer

Przecież dzisiaj są już powszechnie automatycznie odpalane agregaty. Zawsze też można bez problemu takie uruchamianie dorobić. To nie te czasy, że trzeba za sznurek ciągnąć, teraz to kwestia wciśnięcia guzika. A skoro tak, to guzik może sam się wciskać.

Konto nie istnieje · Answer

Ale nie w przedziale cenowym 1000-2000 zł. W takich widełkach nie kupisz nic konkretnego odpalającego z rozrusznika, że o jakości zasilania z takiego agregatu i jego bezpieczeństwie przy pracy bez nadzoru nie wspomnę.

rafmik · Answer

Kurcze, nie spodziewałem się, że to będzie taka misja...
To studzę trochę swoje zapędy.

Zostają opcje:
1) 1 godzina pracy.
2) 2 godziny pracy.
Co wybrać? W opcji 1 to wystarczy pewnie UPS "biurowy" z aku 7/9/12 Ah.
Z dobrej jakości sinusoidą (dla elektroniki). Z zabezpieczeniem przeciwprzepięciowym i filtrem EMI/RFI oraz z możliwością łatwej wymiany akumulatora?

Konto nie istnieje · Answer

Przy Twoich założeniach, powinien wytrzymać 2-2,5 h (oczywiście na nowych i w pełni sprawnych akumulatorach).

milka0 · Answer

Gdyby wszystkie urządzenia miały takie samo napięcie zasilania (najlepiej DC), to by nie było problemu - zasilacz buforowy i osobno akumulatory. Jeśli każde urządzenie chodzi na innym zasilaniu, to wtedy pojawia się problem. Rozwiązanie problemu uzależnione wtedy od budżetu.

KOCUREK1970 · Answer

W życiu! Ja mam znacznie prostszą sieć podtrzymaną UPS-em, a pobór energii to między 70 W a 80 W. Mam UPS-a Fideltronik 500, akumulator 9 Ah - starcza na jakieś 30 minut podtrzymania. Trzeba też pamiętać, że żaden akumulator nie działa od 100% naładowania do 0% rozładowania w takim samym tempie dostarczania energii. Do pewnego momentu tak jest, ale po przekroczeniu sprawności akumulatora powyżej 70%, jego czas działania leci wręcz na pysk, a i to przy założeniu, że im starszy akku, tym to postępuje szybciej. Zatem jeśli UPS, to minimum na 4 akku i to po 12 Ah każdy i to dobrej firmy (sam 1 taki akku to dziś prawie 100-150 zł sztuka) - czyli 4 akku i mamy już koszt około 400-600 zł. Teraz koszt samego UPS-a to minimum 2 tys. zł, jeśli nówka. Chyba że akku nowe, a UPS używka - to może się zmieścisz w kwocie 1500 zł.

rafmik · Answer

A coś takiego: Volt 3SR500WA26 SINUS UPS 500 + AKU 26AH Czysty sinus, aku 26Ah. Koszt ok 750 zł EDIT: Z aku 40Ah jest 100 zł droższy...

Konto nie istnieje · Answer

Akumulator można rozładować o jakieś 60% (chyba) czyli masz do wykorzystania 24Ah (40Ah*60%). Twoje 100W przy 12V (nie licząc strat na przetwarzanie energii) to 8,3A (100W/12V=8,3A) czyli 24Ah/8,3A = 2,9h - wytrzyma prawie 3 godziny. Oczywiście za rok będzie mniej. To oczywiście szacunkowe wyliczenia bo nie mam pewności czy wyciągniesz 60% z akumulatora oraz ile tak naprawdę zużywasz energii.

rafmik · Answer

A pytanie jaki UPS jest lepszy dla elektroniki typu router. switch, PC, rejestrator etc?

Czy tańsze, bardziej dostępne z symulowaną sinusoidą są też ok, czy muszą to być z czystą sinusoidą?

Bo AI ma rozbieżne zdania xD

ChatGPT zdecydowanie odradza UPS z symulowaną sinusoidą, natomiast Perplexity Pro mówi że jak najbardziej jest ok dla elektorniki...

ChatGPT:

Perplexity PRO:

milka0 · Answer

>>21787894

Sztuczna inteligencja działa na takiej zasadzie, że szuka informacji w necie i Ci je streszcza. Więc to co pisze AI to informacje znalezione w necie, które każdy może napisać. Nie posiłkowałbym się tym nigdy. Jeśli wszyscy zaczną pisać dla żartu, że 2+2=5, to AI będzie potem podawało taką odpowiedź.

tutaj jedno z wyjaśnień na szybko

Konto nie istnieje · Answer

Co do zasady - silniki wymagają czystej sinusoidy, elektronika działa na każdej.

rafmik · Answer

@Erbit A wpływ na pracę HDD? Czyli router, modem LTE z PoE, switch, bramka HA, rejestrator z HDD, kamery po PoE mogę śmiało działać na znacznie tańszym ups z symulowaną sinusoidą - to ok

Konto nie istnieje · Answer

Tam są silniki prądu stałego. Problem sinusoidy tyczy się urządzeń z uzwojeniami pracującymi na prądzie przemiennym - np. właśnie silników czy transformatorów.

k_pec · Answer

Wiesz, jedna symulowana sinusoida może się znacznie różnić od innej symulowanej i już konkretne urządzenia mogą inaczej reagować. I sprawa sprowadza się zwykle tu głównie do odporności zasilacza danego urządzenia na symulowaną sinusoidę, która w rzeczywistości może z grubsza przypominać po prostu prostokąt. Napięcie dobry zasilacz zawsze może podać prawidłowe, ale mogą się pojawić wysokie poziomy zakłóceń, przeszkadzające już urządzeniu w pracy. Nieprawidłową pracę zasilacza lub urządzenia zdradzają pojawiające się się brumienia, warczenia i tym podobne efekty dźwiękowe lub niestabilność pracy samego urządzenia. A czy opisane efekty mają wpływ na niezawodność pracy konkretnego urządzenia i stabilność jego pracy - nie do przewidzenia - to są zawsze jednostkowe zależności falownik - urządzenia. Sumując - ja, mając wybór i budżet stawiałbym zdecydowanie na pełny sinus, jako źródło uniwersalne, mogące zasilać dowolne urządzenie.

Konto nie istnieje · Answer

Masz rację i takie rozwiązania są znane. Nie wskazałem ich bo autor nie wie jeszcze czy będzie miał UPS (230V) czy będzie miał zasilacz buforowy (12V/24V). Zimą powinieneś stosować zasilacz buforowy - no ale może właśnie taki masz.

Jaki UPS lub powerbank do szafki IT (100 W) na minimum 3 h pracy dla router, modem, rejestrator?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Podsumowanie tematu