logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Szukanie Zaawansowane
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Synteza do odbiornika 168-174MHz - dostępność i ograniczenia częstotliwości

7936 27 Sty 2006 14:08 3995 11
REKLAMA
Zgłoś naruszenie prawa
Odpowiedz | Nowy temat
  • #1 2225382
    7936
    Poziom 18  
    Posty: 1240
    Pomógł: 15
    Ocena: 78
    Witam.
    Prosze o odpowiedz na pytanie.
    1.Wszystkie dostępne syntezy jakie udało mi sie znaleść pracują do fmax
    146MHz.Moje pytanie dlaczego tak nisko.
    2.Chciał bym zrobić odbiornik pracujący 168<->174MHz.
    Jest to raptem 6MHz do odsłuchu.
    3.Nie znalazłem żadnej syntezy programowalnej która by pracowała w
    takim zakresie jak 168<->174MHz.I zaczyna sie zastanawiać czy
    wogule jest taka.
    4.Ma ktoś jakieś odpowiedzi na moje pytania ? .

    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #2 2226279
    Jacu$
    Poziom 27  
    Posty: 730
    Pomógł: 119
    Ocena: 26
    Chyba nie chcialo Ci sie szukac zbyt dokladnie :wink: .
    Popatrz na ten watek -> https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic436241.html
    Kolega IDE pisze, ze na scalaczkach Analog Devices robil syntezy DDS do 200 MHz. Jak popatrzysz na strone producenta http://www.analog.com/en/subCat/0,2879,770%255F843%255F0%255F%255F0%255F,00.html to zobaczysz, ze mozna zrobic synteze az do 1 GHz.
  • REKLAMA
  • #3 2226485
    7936
    Poziom 18  
    Posty: 1240
    Pomógł: 15
    Ocena: 78
    Jacu$ napisał:
    Chyba nie chcialo Ci sie szukac zbyt dokladnie :wink: .
    Popatrz na ten watek -> https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic436241.html
    Kolega IDE pisze, ze na scalaczkach Analog Devices robil syntezy DDS do 200 MHz.
    Jak popatrzysz na strone producenta http://www.analog.com/en/subCat/0,2879,770%255F843%255F0%255F%255F0%255F,00.html to zobaczysz, ze mozna zrobic synteze az do 1 GHz.


    No tak zgadza sie ale załączniki które tam są to nie są schematy ,tylko już zmontowane układy,Widziałem to.
    A mi chodzi o schemat ,a nie gotowy moduł.
    Właśnie patrze na strone producenta AD.
  • #4 2226759
    Dykus
    Poziom 27  
    Posty: 825
    Pomógł: 85
    Ocena: 42
    Jak rozumiem, poszukujesz syntezy PLL (stosowanie syntezy DDS w tym celu jest wg mnie bezsensowne). Czasami tanie syntezy bywają na Allegro - nie wiem ile sztuk poszukujesz. Poszukaj np. U6205B - często bywa, przy czym zerknij na parametry, bo o ile dobrze pamiętam to synteza dla głowic TV. Gdzieniegdzie można dostać syntezy Nationala serii LMX, np. LMX2306 (LMX2316, LMX2326). W niektórych sklepach można też dostać układy Motoroli, ale symboli nie pamietam...

    Przejrzyj takie sklepy jak Elfa, TME, Semiconductors Bank - napewno coś znajdziesz...

    Może jednak popularny TSA6057 podejdzie? Pracuje do 150MHz - jaką masz częstotliwość pośrednią? 21.4MHz? 174 - 21 = 153MHz. Chcesz, by heterodyna pracowała poniżej, czy powyżej częstotliwości odbieranych?

    Może wystarczy głowica TV? Są nawet takie z układem PLL wewnątrz...
  • #5 2228021
    7936
    Poziom 18  
    Posty: 1240
    Pomógł: 15
    Ocena: 78
    Dykus napisał:
    Jak rozumiem, poszukujesz syntezy PLL (stosowanie syntezy DDS w tym celu jest wg mnie bezsensowne). Czasami tanie syntezy bywają na Allegro - nie wiem ile sztuk poszukujesz. Poszukaj np. U6205B - często bywa, przy czym zerknij na parametry, bo o ile dobrze pamiętam to synteza dla głowic TV. Gdzieniegdzie można dostać syntezy Nationala serii LMX, np. LMX2306 (LMX2316, LMX2326). W niektórych sklepach można też dostać układy Motoroli, ale symboli nie pamietam...

    Przejrzyj takie sklepy jak Elfa, TME, Semiconductors Bank - napewno coś znajdziesz...

    Może jednak popularny TSA6057 podejdzie? Pracuje do 150MHz - jaką masz częstotliwość pośrednią? 21.4MHz? 174 - 21 = 153MHz. Chcesz, by heterodyna pracowała poniżej, czy powyżej częstotliwości odbieranych?

    Może wystarczy głowica TV? Są nawet takie z układem PLL wewnątrz...


    Witam.
    Wiec tak synteza DDS odpada .
    Mam koncepcje budowy Rx gdzie najniższa f=168MHz,a najwyższa f=174MHz.Czyli praktycznie bardzo wąsko by pracował ten odbiornik.
    No ale jezeli chodzi o pośrednią częstotliwość to jeszcze nie mam jej zrobionej ,poniewasz w tej chwili to szukam układów syntezy .
    Pozdrawiam
  • #6 2233710
    7936
    Poziom 18  
    Posty: 1240
    Pomógł: 15
    Ocena: 78
    Do Dykus-a
    Witam.Wracając do tematu układu p.cz.To moge wykorzystać cały moduł p.cz od np.jakiegoś Radmora lub Zewa.Jest tam pośrednia 21,4.Wiec moge to wykorzystać jak sie da zecz jasna.
    Co ty na to.?
  • REKLAMA
  • #7 2233858
    Dykus
    Poziom 27  
    Posty: 825
    Pomógł: 85
    Ocena: 42
    A ja na to, jak na lato. ;) Twój wybór. W Murzynku jest pierwsza pośrednia 21.4 MHz, ale w ZEWie jest 10.7 MHz.

    Generalnie chodziło mi o to, że jeśli zdecydujesz się na pośrednią 21.4 MHz i heterodynę pracującą poniżej zakresu odbieranego to maksymalna częstotliwość wejściowa syntezera dla częstotliwości odbieranej 174 MHz wynosi: 174 - 21.4 = 152.6 MHz - i być może podejdzie tu popularny syntezer TSA6057, którego fmax = 150 MHz.

    W innym wypadku, zakładając prostą konstrukcję, będziesz musiał szukać innego syntezera, lub stosować przed syntezerem dzielniki, które zmniejszą częstotliwość, ale i w tym samym stopniu zwiększą krok przestrajania. Nie wiem jakiego kroku oczekujesz...
    Możesz też zwiększyć częstotliwość pośrednią...

    Przy analizie uwzględnij także otoczeniue Twojego urządzenia, tzn. częstoliwości lustrzane, komu może zaszkodzić Twój sygnał z heterodyny wypromieniowany przez antenę (i inne śmieci), itp.
  • #8 2234206
    7936
    Poziom 18  
    Posty: 1240
    Pomógł: 15
    Ocena: 78
    Dykus napisał:
    A ja na to, jak na lato. ;) Twój wybór. W Murzynku jest pierwsza pośrednia 21.4 MHz, ale w ZEWie jest 10.7 MHz.

    Generalnie chodziło mi o to, że jeśli zdecydujesz się na pośrednią 21.4 MHz i heterodynę pracującą poniżej zakresu odbieranego to maksymalna częstotliwość wejściowa syntezera dla częstotliwości odbieranej 174 MHz wynosi: 174 - 21.4 = 152.6 MHz - i być może podejdzie tu popularny syntezer TSA6057, którego fmax = 150 MHz.

    W innym wypadku, zakładając prostą konstrukcję, będziesz musiał szukać innego syntezera, lub stosować przed syntezerem dzielniki, które zmniejszą częstotliwość, ale i w tym samym stopniu zwiększą krok przestrajania. Nie wiem jakiego kroku oczekujesz...
    Możesz też zwiększyć częstotliwość pośrednią...

    Przy analizie uwzględnij także otoczeniue Twojego urządzenia, tzn. częstoliwości lustrzane, komu może zaszkodzić Twój sygnał z heterodyny wypromieniowany przez antenę (i inne śmieci), itp.


    Witam.
    Tzn. p.cz 21.4 mam,wylutowałem ją właśnie z murzynka :).Mam też cały moduł p.cz od np : od zewa lub radmora serji 3031.Ale to są z p.cz10.7 wiec sie nie nada.Nie wiem jaką p.cz mają radmory np :3011 na 40MHz.

    (...)Generalnie chodziło mi o to, że jeśli zdecydujesz się na pośrednią 21.4 MHz i heterodynę pracującą poniżej zakresu odbieranego to maksymalna częstotliwość wejściowa syntezera dla częstotliwości odbieranej 174 MHz wynosi: 174 - 21.4 = 152.6 MHz - i być może podejdzie tu popularny syntezer TSA6057, którego fmax = 150 MHz.

    Nie bardzo rozumiem tej treści .To w końcowym efekcie co bym słyszał w głośniku .freq174MHz ,czy 152.6MHz.Bo sie pogubiłem troche.:)
  • #9 2234523
    Dykus
    Poziom 27  
    Posty: 825
    Pomógł: 85
    Ocena: 42
    Cytat:
    Mam też cały moduł p.cz od np : od zewa lub radmora serji 3031. Ale to są z p.cz10.7 wiec sie nie nada.

    Nie tyle się nie nada, bo nadać się może, jak będziesz mial inny układ syntezy. TSA6057 nie pracuje wyżej niż 150MHz, a przy p.cz. 10.7 musiałby pracować przy 174 - 10.7 = 163.3 MHz, a to o 13 MHz za dużo. Może pójdzie, trzeba sprawdzić... Choć generalnie p.cz. jest dobra pod tym względem, że kanały lustrzane są bardziej oddalone niż dla 10.7 MHz i łatwiej jest to wyfiltrować (zwłaszcza w prostych/tanich TRXach).

    Cytat:
    Nie bardzo rozumiem tej treści .To w końcowym efekcie co bym słyszał w głośniku .freq174MHz ,czy 152.6MHz.Bo sie pogubiłem troche.:)

    No, kłaniają się podstawy działania odbiorników z przemianą częstotliwości... :)
    Chcesz odbierać 168..174 MHz, masz p.cz. 21.4 MHz i chcesz (ze względu na możliwości układu scalonego syntezy) by heterodyna pracował poniżej częstotliwości odbieranej. W związku z tym heterodyna powinna pracować w zakresie od 168 - 21.4 = 146.6 do 174 - 21.4 = 152.6 MHz (~147..153 MHz). Ok?
  • #10 2234762
    7936
    Poziom 18  
    Posty: 1240
    Pomógł: 15
    Ocena: 78
    Dykus napisał:
    Cytat:
    Mam też cały moduł p.cz od np : od zewa lub radmora serji 3031. Ale to są z p.cz10.7 wiec sie nie nada.

    Nie tyle się nie nada, bo nadać się może, jak będziesz mial inny układ syntezy. TSA6057 nie pracuje wyżej niż 150MHz, a przy p.cz. 10.7 musiałby pracować przy 174 - 10.7 = 163.3 MHz, a to o 13 MHz za dużo. Może pójdzie, trzeba sprawdzić... Choć generalnie p.cz. jest dobra pod tym względem, że kanały lustrzane są bardziej oddalone niż dla 10.7 MHz i łatwiej jest to wyfiltrować (zwłaszcza w prostych/tanich TRXach).



    No, kłaniają się podstawy działania odbiorników z przemianą częstotliwości... :)
    Chcesz odbierać 168..174 MHz, masz p.cz. 21.4 MHz i chcesz (ze względu na możliwości układu scalonego syntezy) by heterodyna pracował poniżej częstotliwości odbieranej. W związku z tym heterodyna powinna pracować w zakresie od 168 - 21.4 = 146.6 do 174 - 21.4 = 152.6 MHz (~147..153 MHz). Ok?


    Hmm A kto tu mówi o urządzeniu TRx ?
    To ma być w zamieżonej konstrukcji tylko Rx,odbiornik który bedzie odbierał w zakresie 168..174MHz.i to wszystko :)
    O kłania sie podstawa działania Rx z przemianą.:(
  • REKLAMA
  • #11 2247046
    7936
    Poziom 18  
    Posty: 1240
    Pomógł: 15
    Ocena: 78
    Witam.
    mam takie pytanie związane z układem p.cz 21.4.
    Mam takowy, wylutowany z murzynka, czy moge go zastosować do schematu np :syntezy TSA6057 .Czy musze złożyć jakiś blok tak jak jest w radmorach blaszakach.A jezeli musze poskładać jakiś układ z urzycie tego filtra 21.4.to prosze o jakiś działający schemat .
    Pozdrawiam
  • #12 2297231
    7936
    Poziom 18  
    Posty: 1240
    Pomógł: 15
    Ocena: 78
    Witam.
    Temat zamykam.
Odpowiedz | Nowy temat
Zgłoś naruszenie prawa

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy problemu dostępności syntezatorów częstotliwości pracujących w zakresie 168-174 MHz, który jest wąskim pasmem odbioru. Użytkownik zauważył, że większość dostępnych syntezatorów PLL ma maksymalną częstotliwość pracy około 146 MHz, co budzi pytanie o przyczyny takiego ograniczenia. W odpowiedziach wskazano, że istnieją układy syntezy PLL i DDS od Analog Devices, które mogą pracować do 200 MHz, a nawet do 1 GHz, jednak często dostępne są gotowe moduły, a nie schematy do samodzielnego montażu. Zwrócono uwagę, że synteza DDS do odbiornika w tym paśmie jest mniej praktyczna, a lepszym rozwiązaniem jest synteza PLL.

Wskazano popularne układy syntezatorów PLL, takie jak U6205B (często stosowany w głowicach TV), seria LMX National Semiconductor (LMX2306, LMX2316, LMX2326) oraz syntezator TSA6057, który pracuje do 150 MHz. Omówiono problem doboru częstotliwości pośredniej (p.cz.) w odbiorniku, gdzie popularne wartości to 21,4 MHz (np. z odbiorników Murzynek) lub 10,7 MHz (np. z Radmora lub Zewa). Przy p.cz. 21,4 MHz i heterodynie pracującej poniżej pasma odbieranego, syntezator musi generować sygnał w zakresie około 147-153 MHz, co jest bliskie granicy pracy TSA6057. Przy p.cz. 10,7 MHz heterodyna wymagałaby pracy syntezatora powyżej 163 MHz, co przekracza możliwości TSA6057.

Zalecane jest rozważenie użycia dzielników częstotliwości lub zwiększenia częstotliwości pośredniej, aby dostosować zakres pracy syntezatora do dostępnych układów. Poruszono także kwestie filtracji i eliminacji sygnałów lustrzanych. Autor planuje budowę prostego odbiornika (Rx) pracującego w zakresie 168-174 MHz z wykorzystaniem dostępnych modułów p.cz. i syntezatorów PLL, poszukując schematów i rozwiązań umożliwiających integrację filtra 21,4 MHz z syntezą TSA6057. Temat został ostatecznie zamknięty bez podania gotowego schematu.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA