Czy 230 V między fazą a rurą wodną w domu to normalne zjawisko?

Question

Witam, jak mowi moj pseudonim jestem zielony w temacie wiec zamieszczam pytanie, ktore dla wielu z Was bedzie oczywiste dla mnie odpowiedz moze sie okazac bardzo pomocna. Otoz kupilem dom i stwierdzilem mierzac napieca w gniazdkach ze: - robiac pomiar na wyjsciu jest 230 V - w niektorych...

tygrys_michal · Accepted Answer

Witam
no troszke namieszales

masz w domu onstalacje TN-S czyli 5 przewodowa!
do kazdego gniazka dochodza 3 przewody- faza(L), przewod neutralny (N) oraz przewod ochronny (PE) napiecie w gniazdku mierzysz miedzy faza a neutralnym. Jesli chodzi o pytanie czy miedzy faza a rura moze byc napiecie to odpowiedz brzmi tak poniewaz wszystki media takie jak rury CO itp powinny byc polaczane z glowna szyna wyrownawcza czyli maja ten sam potencjal co N i PE ktore sa uziemone w zlacza (skrzynce na granicy twojej dzialki). Mam nadzieje ze w miare jakno to napisalem:)
Pozdrawiam

tygrys_michal · Accepted Answer

to sa wylaczniki nadmiarowopradowe Pozdrawiam

DetiXX · Answer

Do autora: dlaczego uważasz ze wyniki pomiarów mogą być nieprawidłowe? .. są jak najbardziej OK.

ekaand · Answer

Wszystko pięknie ale twoje pomiary o niczym nie świadczą.Wiesz tylko że jest napięcie i nic poza tym.A to w cale nie znaczy że instalacja jest dobra.Żeby się naprawdę przekonać czy masz dobrą instalację trzeba zrobić pomiary chociażby pętli zwarcia i rezystancji izolacji.A tego sam już nie zrobisz.

tygrys_michal · Answer

jesli dobrze rozumiem to kolega wprowadzil sie do domu w ktorym instalacja juz byla a jesli tak to musial ja ktos odebrac i zrobic pomiary! jesli ktos odebral to raczej jest wszystko ok:) wiec moim zdaniem niema sensu robic pomiarow ale z drugiej strony niema sensu tez sprawdzac czy jest napiecie w gniazdkach:) Oczywiscie jesli ktos ma odpowiedni sprzet lub chce wydac pare zlotych to jak najbardziej wskazane jest zrobienie pomiarow dla lepszego samopoczucia

i bezpieczenstwa?
Mysle ze koledze glownie chodzilo o uzyskanie odpowiedzi na pytanie czy normalne jest ze ma napiecie miedzy faza a rura:)
Pozdrawiam

staszeks · Answer

panowie,kolega napisał,że kupił dom.
Ale nie widziałem aby napisał,że kupił nowy dom.
W związku z tym niewiele wiadomo o instalacji może to być instalacja stara
modernizowana tylko w części.
Jeżeli nowa to powinna być odebrana i nie powinno być problemów.
Nie napisał nawet jakie zabezpieczenia ma zainstalowane.
Mże ma bezpieczniki różnicowe a moiże zwykła wkładki topikowe.
Napięcie między fazą a przedmiotem uziemionym jest noprmalne.
Nie napisał nawet

1green · Answer

Witam. Dom jest 20 lat stary i nie wiem co wszystko bylo tu robione. Bezpieczniki sa automaty roznicowe 16A. Tylko piec kuchenny jest zabezpieczony normalnymi bezpiecznikami 3 x 25A. Jak w jakims gniazdku nie wystepuje napiecie miedzy faza a ziemia swiadczy to o tym ze jest gdzies przerwa na uziemieniu rozumie? Bo do gniazdka przewod dochodzi. Dzieki.

DetiXX · Answer

TN-C ???

1green · Answer

Moze tu pokrecilem nazwe ale wygladaja tak: Pozatem jest jeszcze FI bezpiecznik

1green · Answer

Irytuje mnie tylko to ze w niektorych gniazdkach jest miedzy faza a masa 230V a w niektorych 0 mimo tego ze przewod z masy jest podlaczony. Oznacza to ze gdzies po drodze do takiego gniazdka jest przerwa w tym przewodzie masy chyba?

madart · Answer

raczej tak, tak bywalo w instalacjach w ktorych ochronno-neutralny byl z aluminium i czesto sie łamał

staszeks · Answer

W gniazdkach w których jest faza a między fazą a zerem sprawdź
obecność napięcia próbnikiem neonowym.
Prawdopodobnie tam gdzie powinno być zero bedzie swiecic.
gdyby nie swieciło a takich gnazdek masz więcej to do jednego włóż
włączoną lampkę i sprawdź wtedy.Jezeli przerwa na przewodzie zerowym wtedy napewno zaświeci.Zakładam,że te gniazdka są na jednym uszkodzonym obwodzie.
P.S.
uscislijmy terminologię.bo nie wiem co rozumiesz przez masa
przewód neutralny lub zero
przewód ochronny (ten podłączony do kołka)

1green · Answer

Przewod podloczony do kolka (zazwyczaj ma kolor zolto/zielony)

staszeks · Answer

a zero,czyli neutralny w myśl obowiazujących przepisów jasno -niebieski

SID · Answer

wedlug norm dla przewodu neutralnego jest zarezerwowany kolor niebieski a dla przewodu PE zolto-zielony natomiast fazowy moze miec dowolny kolor oprocz tych opisanych wczesnieju ale zwykle jest to brazowy lub czarny

staszeks · Answer

O.K.
nie jestem na bieżąco,
jeszcze niedawno na sztywno był zdefiniowany tylko zerowy
i tylko wskazanie na żółtozielony jako ochronny.
Ale odbiegamy od meritum sprawy a główny zainteresowany milczy.
Chyba nie sprawdzał obecności napięcia językiem

1green · Answer

Nie rozumie...) Uwazam przewody za wyjasnione: kolor - faza, niebieski - zero, zolto-zielony - ochronny. Ja mam miedzy faza a ochronnym w niektorych gniazdkach 230 V a w niektorych nie. Znaczy to jak sie dowiedzialem ze gdzies przerwa jest w przewodzie ochronnym. Pozostaje mi tylko pytanie czy to jest zle? Czy mozna tak to pozostawic?

staszeks · Answer

napewno nie jest to dobre.
Ja osobiście uparcie bym szukał uszkodzenia albo odpiął przewód fazowy
pod bezpiecznikiem

Jeszcze ppytanie:
1.gniazdka z kołkami czy bez??
2.jeżeli z kołkami to ile przewodów dochodzi do gniazdek (2 lub 3)
3.instalacja aluminium czy miedź

Miełem to samo.przyczyną była poluzowana śrubka w miejscu łączenia
kilku przewodów w puszce pod sufitem.
Trzeba w jakiś sposób prześledzić drogę przewodów od gniazdka
do skrzynki z bezpiecznikami i posprawdzać połączenia we wszystkich puszkach. Jeżeli trasa niewidoczna to są przyrządy do szukania
metali i prtzewodów pod napięciem pod tynkiem.
Samoistne uszkodzenie przewodu w ścianie jest mało prawdopodobne.
szukać w puszkach.
Jeżeli uszkodzenie w ścianie to sprawdzać w jakich miejscach były
wiercone otwory (n.p. pod kołki rozporowe) Najbardziej prawdopodobne uszkodzenie wiertarką.

1green · Answer

ad1 z kolkami ad2 3 ad3 miedz Mam jeszcze jako laik inne pytanie a mianowicie czy zwarcie przewodu zerowego z ochronnym moze spowodowac zwarcie? Jezeli nie to co moze byc przyczyna wybicia korkow przy zwarciu tych dwoch przewodow?

Aciu · Answer

Ha gdzieś jest zamieniony przewód L z N ( faza z zerem) a pewny jesteś gdzie jest zero (N) matka ziemia (PE) i faza (L)??? Sory nie czytałem początku jeżeli ten obwód jest zasilany przez różnicówke to zwarcie zera z ochronnym wyzwoli różnicówkę tak powinno być!!!

DetiXX · Answer

Zwarcie N-PE nie powinno powodować przepływu prądu.. w końcu w układzie TN-C te dwa przewody są zwarte i to na całej długości

madart · Answer

Tak tylko z tego co ja wiem sa rozdzielone a potem niewolno ich łączyć jezcze raz bo to powoduje zwarcie .

tygrys_michal · Answer

Kod: text Rozwiń Zaznacz wszystko Kopiuj do schowkaMam jeszcze jako laik inne pytanie a mianowicie czy zwarcie przewodu zerowego z ochronnym moze spowodowac zwarcie? Jezeli nie to co moze byc przyczyna wybicia korkow przy zwarciu tych dwoch przewodow? Przyczyn moze byc wiele np to ze gdzies jest uszkodzony przewod fazowe dajmy na to w scianie i faza dostaje sie na zbrojenie sciany i dalej do ziemi albo np zwarcie N do PE wtedy nie bedzie zgadzala sie suma na L i N i wywalac moze wylacznik roznicowopradowy. ja bym na twoim miejscy zrobil tak jak pisze kolega Pozdrawiam

DetiXX · Answer

Widać jakie masz pojęcie o tym co mówisz.. - powodem zakazu ich łączenia ponownego nie jest żadne rzekome zwarcie, o którym piszesz, a które nawet nie zaistnieje.

staszeks · Answer

zwarcie to raczej nie,ale bezpiecznik różnicowy może przy tym "wyskoczyć" - który bezpiecznik "wybija"?

Nie napisałeś co pokazał próbnik neonowy jak prosiłem.
A może elektryk łącząc był po poczęstunku i podłączył przewód zerowy pod fazę??

madart · Answer

taką wiedza obdarzyl mnie gosc ktory prowadzil wyklady przygotowawcze na SEP DetiXX mozesz w takim razie przytoczyc info dlaczego nie mozna laczyc spowrotem tych 2ch przewodow?

1green · Answer

Wybija FI bezpiecznik a z ta neonowka to sprawdze jeszcze.

DetiXX · Answer

Zobacz jak wygląda instalacja gdy spowrotem połączyć przewody N i P .. - przecież wtedy taka instalacja niczym nie różniła by się od starej TN-C dwuprzewodowej. Wyłącznik różnicowo - pradowy ma już zakłócone działanie w takim układzie - porzy zwarciu fazy na obudowe jakaś cześć prądu może spowrotem wpływać do przewodu zerowego a następnie wracać przez wyłącznik różnicowoprądowy - jaki z tego byłby sens? .. Jaki wtedy byłby sens w ogóle przyłączania przewodu ochronnego do obudowy urządzeń?

staszeks · Answer

Tak możemy jeszcze przez miesiąc.
Instalacja elektryczna jak sądzę była robiona niedawno i zapewne robił to elektryk który wie o co w tym chodzi.
Dlatego proponuję.
1.odkręć blachę zakrywającą połączenia w skrzynce z bezpiecznikami.
2.sprawdź,który bezpiecznik wyłącza fazę w felernym obwodzie.
3.sprawdź,czy można stwierdzić który niebieski można przypisać do tego obwodu.
4.gdzieś z boku powinna być listwa w której schodzą się wszystkie niebieskie,sprzwdź czy jest tam podłączony i czy śruba jest dobrze dokręcona.
5.jeżeli nie pomoże otwórz wzdłuż przewidywanej trasy przewodów wszystkie puszki w scianach i sprawdź połączenia. (jakie masz połączenie czy pod srubę cz na zaciskach sprężynowych-szybkozłączki?)
(w puszkach mogą się zdarzyć połączenia przewodów różnych kolorów
w obwodach oświetleniowych jeżeli wszystkie swiatła działają to te będą dobre)
6.Jezeli masz kontakt z poprzednim włąścicielem mieszkania to spróbuj wyjasnić czy uszkodzenie już było czy powstało w trakcie "wprowadzania się.
6.pomyśl czy nie wierciłeś otworów w scianach (szafki,obrazki)
wzdłuż prawdopodobnej trasy przewodów.(wtedy trzeba sprawdzać
w sąsiednich puszkach - tu z rergoły widać z jakiego kierunku przewody przychodzą i wtedy wiadomo którego przewodu może dotyczyć uszkodzenie)

Czy 230 V między fazą a rurą wodną w domu to normalne zjawisko?

Czy 230 V między fazą a rurą wodną albo bolcem ochronnym w gniazdku jest normalne i co oznacza, gdy w niektórych gniazdkach tego napięcia nie ma?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu