logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jakie trafo toroidalne do wzmacniacza 100W na TDA 7294 (kit 2153 AVT)?

Ronald(o) 18 Maj 2003 11:34 7286 20
REKLAMA
  • #1 217550
    Ronald(o)
    Poziom 12  
    Posty: 85
    Ocena: 10
    Nie wiem jakie dac trafo do wyzej wymienionego wzmacniacza (kit 2153 AVT). Chce dac trafo toroidalne 200W 2x24V ale nie wiem ile amperow.
  • REKLAMA
  • #2 217551
    Yoshi_80
    Poziom 21  
    Posty: 536
    Pomógł: 4
    Ocena: 9
    Amperaż trafa wychodzi z jego mocy i napięcia wyjściowego ;) .
  • #3 217665
    ePeter1234
    Poziom 18  
    Posty: 386
    Pomógł: 4
    Ocena: 4
    Po pierwsze ten wzmacniacz tak naprawdę ma około 70W. Wiem bo sam go robiłem. A trafo do nie go użyłem 2x24 a moc tego badziewia to 6,25A. Ten wzmacniacz chodzi rewelacyjnie, ale pamiętaj przy końcu wzmocnienia możesz go przesterować. Krótko mówiąc ostrożnie z głośnością... Pzdrawiam.
  • #4 217740
    Veteran
    Poziom 16  
    Posty: 224
    Ocena: 5
    Witam

    Jezeli ten transformator ma zasilac jeden kanal - to 200W gwarantuje mu niezbedny zapas mocy. Jezeli jednak ma pracowac zasilajac dwa kanaly to polecam przynajmniej 300W - duzy zapas mocy spowoduje, ze napiecie zasilajace wzmacniacz nie bedzie "siadalo".

    Pozdrawiam!
  • #5 217874
    radocha
    Poziom 28  
    Posty: 1102
    Pomógł: 75
    Ocena: 32
    Rzeczywiście-dla wzm 2x70 W RMS (muzyczna ciągła ok 100W, w impulsie ok140)- trafo 200 W jest jak znalazł, natomiast zwiększanie jego mocy nie jest celowe.Ze względów oczywistych-koszt,rozmiary ,masa - ale nie tylko.
    Przy dużym nadmiarze mocy trafa napięcie zasilania rzeczywiście "nie siada" - i nie musi być to zaletą.
    Jeśli np. dla zasilania +/- 24V wzmak osiąga przy pełnym wysterowaniu moc max. nominalną (i najczęściej jest to jednocześnie maxymalna bezpieczna) - to w przypadku nadmiaru zapasu mocy trafa napięcie zaś. w chwilach pełnego wysterowania będzie nieco wyższe niż przykazane +/- 24V-i wydzielana będzie większa moc-zarówno w obciążeniu - jak i tracona w tranzystorach końcowych wzmaka- i z tąd te "niewytłumaczalne" eksplozje i palenie się końcówek mocy.Przy nadmiarze mocy trafa dochodzi zjawisko większego napięcia zaś. biegu jałowego zarówno trafa jak i kond. filtru zasilania-a wtedy eksplozje scalaków w chwili włączenia.Nadmierne zwiększanie w/w kondensatorów skutkuje czasem podobnie w konstrukcjach , które od projektu nie były do tego przewidziane-chyba, że zachowamy bezpieczny zapas mocy traconej w tranzystorach mocy-ale to 3 dB ciszj i połowa mocy...Chodź tak naprawdę właśnie tak powinno się projektować.
    Gdy się "żyłuje" końcówkę na maxa to bezpieczna moc trafa:
    moc kanału RMS razy ilość kanałów razy ok 1,4 (sprawność wzmaków klasy AB to najczęściej 65-75%), z pojemnością kond. też lepiej rozsądnie...
  • REKLAMA
  • #6 217912
    igod
    Poziom 24  
    Posty: 783
    Pomógł: 18
    Ocena: 17
    Bezpieczne napięcie dla tda to 42V, przy trafie 2x24V będzie 2 x 35V więc mamy spory margines bezpieczeństwa.

    Eksplozje końcówek wynikają z braku doświadczenie i głupoty.
    Często czytam, że ktoś położył płytkę na drucie albo spadł mu gwóźdź na scalaka -no to sorry :-)
    Osobiście nie zdażyło mi się żeby tda7294 samo wybuchło.
  • REKLAMA
  • #7 217976
    CKsrv
    Poziom 32  
    Posty: 2378
    Pomógł: 8
    Ocena: 87
    O ile sie nie myle to TDA7293 ma troche wyzsze U max od tda 7294.
  • #8 218024
    wrath
    Poziom 16  
    Posty: 208
    Pomógł: 1
    Ocena: 2
    mam drobne pytanko a jak sie maja do siebie tda7294 i tda 7293? to jest to samo? czy ktorys z nich oferuje cos wiecej. pytam bo 7294 znam a 7293 nie
  • #9 218127
    ALTON
    Poziom 38  
    Posty: 4153
    Pomógł: 304
    Ocena: 145
    Ten tda 7293 ma bodajrze mniejszą moc w pdf chyba 80W a tda 7294 100W.A co do zasilacza to ja mam na obia końce jedno trafo 200W 2x24V i nie nażekam :).
  • #10 218178
    CKsrv
    Poziom 32  
    Posty: 2378
    Pomógł: 8
    Ocena: 87
    Producent twierdzi ze maja takie same moce.
    w pdfie wszystko o nim z ST
    Załączniki:
    • 6744.pdf (423.93 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #11 218185
    Anox
    Poziom 12  
    Posty: 19
    Pomógł: 1
    Ocena: 2
    TDA 7293 jest nowsza, lepsza wersja TDA 7294. Ma wyzsze Umax przy takim samym jak 7294 maksymalnym pradzie 10A.
    Poza tym pare dodatkowych ulepszen:
    - Clippingdetektor, ktory mozna wykorzystac do zabezpieczenia glos. wsokoton. przed przesterowaniem harmonicznymi i zniszczeniem.
    - Mozliwosc laczenia dwoch ukladow rownolegle (np. przy zasilaniu niskoomowych glosnikow).
    - Troche nizsze znieksztalenia T.H.D.

    TDA 7293 jest stosowany w combach gitarowych firmy Marshall w hybrydzie (z lampami jako przedwzmacniacz).
  • #12 225238
    Ronald(o)
    Poziom 12  
    Posty: 85
    Ocena: 10
    TS200-2*24V-T TRANSFORMATOR TOROIDALNY 2*24V 2*4.2A

    Taki bedzie dobry? Jakich kondensatorow filtrujacych uzyc do zasilacza?
  • #13 225447
    radocha
    Poziom 28  
    Posty: 1102
    Pomógł: 75
    Ocena: 32
    Trafo OK, kondensatory - 2x 4700uF/40V to skrajne minimum, lepiej odżałuj trochę grosza i daj 2x22mF na 40V.Jeśli nie planujesz przyczepiać ich do radiatora - to nie ma sensu wydawać na te termoodporne(sporo drozsze).Wystarczą zwykłe aluminiaki, chodż znam takich co by dali 220mF/63V/105st.C - ale to już nawet nie rozpusta a zboczenie.
    Sensowne jest natomiast na pewno zblokowanie diód mostka jakimiś styrofleksiakami bądż czymś podobnym, np.: 4x100nF-najlepiej lutować wprost do nóg mostka
  • #14 226257
    Ronald(o)
    Poziom 12  
    Posty: 85
    Ocena: 10
    Moglby ktos dac mi schemat takowego zasilacza?
  • #15 227798
    radocha
    Poziom 28  
    Posty: 1102
    Pomógł: 75
    Ocena: 32
    Czy to już przypadkiem nie przesada ???
    gif przeznaczony tylko dla Ronald(o)
    proszę innych o nie ściąganie
    Jakie trafo toroidalne do wzmacniacza 100W na TDA 7294 (kit 2153 AVT)?
    Trochę złośliwy jest ten załącznik, ale jakże przydatny
    dwaserwis
    Załączniki:
    • Jakie trafo toroidalne do wzmacniacza 100W na TDA 7294 (kit 2153 AVT)? potrzebny Ci schemat.gif (25.9 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #16 228185
    Jaco18
    Poziom 26  
    Posty: 1122
    Pomógł: 7
    Ocena: 15
    :arrow: Anox tak się wtrącę do dyskucji TDA7294 też ma nóżkę do wykrywania clippingu.

    A co do zasilacza ... było to już ze 100 razy na forum, temat kondziorów, transformatorów, grubości ścieżek, mas itp. . Tak szczerze mówiąc to ten przycisk "Sukaj" powinien jakoś się ruszać i być czerwony, żeby każdy nowy/albo już nawet bardziej zaawansowany urzytkownik lepiej go widział :?
  • #17 228522
    Anox
    Poziom 12  
    Posty: 19
    Pomógł: 1
    Ocena: 2
    Jaco18 napisał:
    :arrow: Anox tak się wtrącę do dyskucji TDA7294 też ma nóżkę do wykrywania clippingu


    :arrow: Jaco18
    Tak, ale tylko w wersji 7294 S. W innych wersjach TDA7294 (bez S) PDFy pokazuja, zeby na noge 5 niczego nie podlaczac (N.C.). Jesli bredze, to prosze sprostuj to.

    Przewaga 7293 nad 7294 jest szczegolnie wyrazna przy podlaczeniu glosnikow 8 omowych. Przy tych samych znieksztalceniach THD, TDA7293 jest w stanie oddac wyzsza moc. Poza tym, w niektorych PDFach dla TDA7293 podawana jest (jako typowa) wyzsza wartosc slew rate - 15 V/us, a nie 10 V/us. Mam taki PDF, na zyczenie zamieszcze w zalaczniku lub wysle na priv.
  • #18 228812
    CKsrv
    Poziom 32  
    Posty: 2378
    Pomógł: 8
    Ocena: 87
    Róznice moga wystepowac miedzy producentami (na zasadzie jak im wyjdzie to bedzie).
  • #19 233307
    Jaco18
    Poziom 26  
    Posty: 1122
    Pomógł: 7
    Ocena: 15
    Wydaje mi się że TDA7294 i 3 produkuje tylko ST Microelectronics ale mogę się mylić: np kiedyś widziałem klon TDA1524A nazywał się A1524D, tak samo zamiast TL072 był B072 itp.. nawet STKI podrabiają słyszałem że są dość marne te podróby:?
  • #20 233871
    CKsrv
    Poziom 32  
    Posty: 2378
    Pomógł: 8
    Ocena: 87
    Jezeli budujemy cos w oparciu o note aplikacyjna np. TDA7293 to moim zdaniem najlepiej uzyc TDA a nie jakiegos klona powiedzmy "A".
    Mozemy byc rozczarowani karanetrami "klona".
  • #21 234543
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 1097
    Pomógł: 6
    Ocena: 45
    Przy doborze trafka należy uwzględnić fakt, że napięcie ugnie się pod obciążeniem. Dla 4 omów dopuszczalen to 2x29V, ale jeśłi damy trafko, które tyle ma luzem (po mostku) to po obciążeniu będzie np. 2x24. Ja w poraktyce daję dla 4 omów 2x24V, wtedy luzem jest około 32-33, ale po obciążeniu spada. Dla 8 omów daję 2x28V (tu mniej spada, bo 8 omowe obciążenie). Co do mocy to na jeden kanał daję 150W, na dwa 200-250. Tyle...

Podsumowanie tematu

✨ Do wzmacniacza 100W na układzie TDA7294 (kit 2153 AVT) zaleca się stosowanie transformatora toroidalnego o mocy około 200W dla jednego kanału, natomiast przy zasilaniu dwóch kanałów lepiej użyć transformatora o mocy co najmniej 300W, aby zapewnić odpowiedni zapas mocy i stabilne napięcie zasilania. Typowe napięcie transformatora to 2x24V, co po prostowaniu i filtracji daje bezpieczne napięcie zasilania około 35V, mieszczące się w granicach dopuszczalnych dla TDA7294 (maks. 42V). Prąd transformatora dla 2x24V i mocy 200W wynosi około 4,2A. Nadmierne zwiększanie mocy transformatora może prowadzić do wyższych napięć zasilania, co może skutkować uszkodzeniem końcówek mocy i scalaków. Do filtracji zasilacza rekomendowane są kondensatory elektrolityczne o pojemności minimum 2x4700µF/40V, lepiej 2x22000µF/40V, oraz dodatkowe kondensatory ceramiczne (np. 4x100nF) do blokowania zakłóceń przy mostku prostowniczym. W dyskusji poruszono także różnice między układami TDA7294 i TDA7293 – ten drugi ma wyższe maksymalne napięcie zasilania, detektor clippingu, możliwość łączenia równoległego i niższe zniekształcenia THD, stosowany m.in. w wzmacniaczach gitarowych Marshall. Przy doborze transformatora należy uwzględnić spadek napięcia pod obciążeniem, dlatego dla głośników 4Ω zaleca się transformator 2x24V, który luzem daje około 32-33V, a pod obciążeniem spada do około 24V. Przy głośnikach 8Ω można stosować transformator 2x28V. Zaleca się stosowanie oryginalnych układów TDA zamiast klonów ze względu na niezawodność i parametry.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA