logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zbudować przetwornicę DC/AC 1kW z niskimi zniekształceniami sinusoidy?

camilzi 19 Mar 2006 00:51 5688 7
REKLAMA
  • #1 2431029
    camilzi
    Poziom 10  
    Posty: 42
    Hej wszystkim,
    przejrzalem chyba prawie wszystkie archiwalne wydania czasopism elektronicznych dostepnych w Polsce i niestety nie znalazlem nic na temat przetwornic ktore wytwarzaja przebieg sinusoidalny o malych znieksztalceniach. W sieci tez nic nie ma, przynajmniej ja nie znalazlem a siedze juz nad tym kilka dni. Wiem, ze fachowo robi sie to z uzyciem mikrokontrlerow(procesorow sygnalowych) itd. Poszukuje jednak lepszych informacji, lepszego opisu, przykladowy schemat bylby wrecz cudowny ale cuda raczej rzadko sie zdarzaja...
    Moj znajomy zaproponowal mi, ze procesory sygnalowe moge obejsc poprzez generator sinusa z wzmacniaczem mocy. Problem w tym, ze ja potrzebuje przetwornice na 1kW. Male wzmacniacze potrafie zrobic, takie np do 100W ale nigdy nie widzialem jeszcze wzmacniacza na 1kW, tzn nie robilem takiego.
    Za wszelkie mozliwe informacje,linki itd z gory wielkie dzieki.
  • REKLAMA
  • #2 2431314
    electronictubes
    Poziom 21  
    Posty: 373
    Pomógł: 38
    Ocena: 26
    camilzi napisał:
    Hej wszystkim,
    przejrzalem chyba prawie wszystkie archiwalne wydania czasopism elektronicznych dostepnych w Polsce i niestety nie znalazlem nic na temat przetwornic ktore wytwarzaja przebieg sinusoidalny o malych znieksztalceniach. W sieci tez nic nie ma, przynajmniej ja nie znalazlem a siedze juz nad tym kilka dni. Wiem, ze fachowo robi sie to z uzyciem mikrokontrlerow(procesorow sygnalowych) itd. Poszukuje jednak lepszych informacji, lepszego opisu, przykladowy schemat bylby wrecz cudowny ale cuda raczej rzadko sie zdarzaja...
    Moj znajomy zaproponowal mi, ze procesory sygnalowe moge obejsc poprzez generator sinusa z wzmacniaczem mocy. Problem w tym, ze ja potrzebuje przetwornice na 1kW. Male wzmacniacze potrafie zrobic, takie np do 100W ale nigdy nie widzialem jeszcze wzmacniacza na 1kW, tzn nie robilem takiego.
    Za wszelkie mozliwe informacje,linki itd z gory wielkie dzieki.

    Witam
    Można coś takiego zrealizować tylko raczej nie w technice lampowej.:cry: Wzmacniacze dużej mocy są produkowane w wersjach na układach scalonych m.in. samochodowe. :DZasilanie akumulatorowe pozwala na łączenie takich wzmacniaczy. Generator czystego sinusa daje się wykonać w układzie mostka Wiena. :?:Podaj jeszcze dalsze szczegóły:
    1) jakim dysponujesz zasilaniem tj. napięcie, prąd nominalny, oporność wewnętrzna
    2) co będzie odbiornikiem: konfiguracja np. RL. RLC, lub tp.
    3) najważniejsza jest częstotliwość i dopuszczalne zniekształcenia.
    Czy oglądałeś np. schematy UPS-ów, niektóre dają nawet niezły sinus.:D
    Tak w ogóle to urządzenia tego typu są duże np. falowniki i raczej nic małego nie udałoby się skonstruować,:cry: ale jak się człowiek zaprze to wszystko zrobi. :DPodaj dalsze szczegóły. Słyszałem już o takich potrzebach zasilania.
    Pozdrowienia
    Roman Makaj
  • REKLAMA
  • #3 2436587
    milosz47
    Poziom 14  
    Posty: 142
    Pomógł: 9
    Ocena: 8
    Roman Makaj mógłbyś przedstawić na forum schemat takiego generatora sinusa dla częstotliwości 50Hz.
  • #4 2437057
    electronictubes
    Poziom 21  
    Posty: 373
    Pomógł: 38
    Ocena: 26
    milosz47 napisał:
    Roman Makaj mógłbyś przedstawić na forum schemat takiego generatora sinusa dla częstotliwości 50Hz.

    Witam
    Na schemacik nie trzeba będzie długo czekać. Powinien się pojawić dziś w nocy (po Megahicie na Polsacie). Wykonywałem taki generator na scalaku dla częstotliwości 40, 50 i 60Hz i mam gdzieś schemat w zwykłym archiwum, spróbuję zeskanować odpowiedni fragment. Jego czystość widmowa była bardzo dobra. W tej chwili mogę podać źródło teoretyczne: Z. Kulka i M. Nadachowski "Liniowe układy scalone i ich zastosowanie" p. Generatory przebiegów sinusoidalnych - Generatory z mostkiem Wiena. W wyd. 3 z r.1977 jest to na str,290. W nowszych wydaniach trzeba szukać podanych punktów i rys.; Generator przebiegu sinusoidalnego z mostkiem Wiena i wzmacniaczem operacyjnym LH 101 i następny rysunek - Generator przebiegu sinusoidalnego z mostkiem Wiena i wzmacniaczem operacyjnym uA 777. O ile pamiętam stosowałem inne wzmacniacze i układ według tego drugiego rysunku.
    Pozdrowienia.
    Załączniki:
    • Zaskanowane.JPG (1.59 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #5 2441679
    milosz47
    Poziom 14  
    Posty: 142
    Pomógł: 9
    Ocena: 8
    Mam pytanie do zeskanowanego schematu. Jeżeli układ generatora obejmuje IC1 i IC2 a sygnał pobierany jest z punktu 18(PPI), to jaką rolę pełni przełącznik PIIB. Czy kolega ma doświadczenie ze sterowaniem układów IR.
  • REKLAMA
  • #6 2441925
    electronictubes
    Poziom 21  
    Posty: 373
    Pomógł: 38
    Ocena: 26
    milosz47 napisał:
    Mam pytanie do zeskanowanego schematu. Jeżeli układ generatora obejmuje IC1 i IC2 a sygnał pobierany jest z punktu 18(PPI), to jaką rolę pełni przełącznik PIIB. Czy kolega ma doświadczenie ze sterowaniem układów IR.

    Witam
    Przełącznik PIIB przełącza elementy filtru FPP, który jest za układem generatora i służy do wyfiltrowania pojedynczego prążka 40, 50 lub 60 Hz, ale jego zastosowanie było pomyślane głównie pod kątem użycia nieznanego generatora zewnętrznego tzn. o nieznanej czystości widmowej:cry:. Sam generator z mostkiem Wiena ma wystarczającą czystość widmową osiągającą wartości poniżej 0,1% przy starannym doborze elementów i strojeniu układu:D. Zatem PIIB trzeba pominąć. W sprawie IR zapraszam na PW:?:.
    Pozdrowienia
  • #7 2448317
    camilzi
    Poziom 10  
    Posty: 42
    Witam,

    zalaczony generator jest naprawde super, poskladalem go i musze przyznac, ze jakosc sygnalu jest zaskakujaco dobra. Na poczatek zastosuje ten, bo naprawde prosto wykonany jest pomiar czestotliwosci, podoba mi sie pomysl z tym wyswietlaczem.
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic120550.html#589025
    Pozniej jednak zastosuje cos innego... jeszcze bardziej prostego.
    Chodzi mi glownie o koszty, bo ten uklad z zalacznika jest naprawde tani i prosty. Jezeli jednak jakosc sygnalu okaze sie niezbyt dobra, to wowczas zdecyduje sie na kostke MAX038, jest naprawde super, sinus na wyjsciu jest naprawde czysty. Nie bede w tym wypadku duzo sie zastanawial, wykorzystam schemat z katalogu, bo moim zdaniem zostal on opracowany przez fachowcow i ja raczej nie odkryje drugiej Ameryki, szkoda mojego czasu. Jedyna wada ukladu to cena, sam uklad kosztuje okolo 10Euro, moze jest gdzies taniej ale ja nie znalazlem.
    Załączniki:
    • max038.pdf (209.36 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • generatorfunkcji.pdf (141.23 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #8 2448336
    camilzi
    Poziom 10  
    Posty: 42
    Dla calkiem zabieganych, ktorzy nie chca bawic sie z dokumentacja itd, zalaczam gotowy schemat z plytka dla MAX038 itd. Czyli wydrukuj i zrob to sam :)...
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic327796.html#1655109

    Dodano po 19 [minuty]:

    "Podaj jeszcze dalsze szczegóły:
    1) jakim dysponujesz zasilaniem tj. napięcie, prąd nominalny, oporność wewnętrzna
    2) co będzie odbiornikiem: konfiguracja np. RL. RLC, lub tp.
    3) najważniejsza jest częstotliwość i dopuszczalne zniekształcenia."

    Co do szczegolow to nie ma ich wiele:
    1) Impedancja (RL) calego ukladu bedzie znajdowac sie w przedziale 8-15 Ohmow nie wiecej
    2)z napieciem nie ma problemu, tu moge sie dopasowac, najwazniejsze jest to ze na wyjsciu musi byc 220V, na wejsciu nie musi byc koniecznie 12V, ze wzgledu jednak na normy itd, mysle ze z 12V lub 24V najlatwiej zaczac cala zabawe. Jestem jednak ograniczony pradem, nie powinienem przekroczyc 3A po stronie 220V
    3) celowo chce zbudowac uklad na 1 kW, zeby przy okolo 700W chodzil bez zarzutu.
    4) co do czestotliwosci to sprawa wyglada troche inaczej, bo ona nie moze pozostac stala, musi byc nastawialna w przedziale od ok 15Hz do ok 200Hz
    5)znieksztalcenia tez nie moga byc duze, napewno nie w granicach 10 %. Musze jeszcze wyjasnic ile zniesie moj silnik i jaki wplyw maja znieksztalcenia na jego prace. Zakladam jednak ze dla 1% byloby juz super.

    Wogole caly uklad ma sterowac regulowanym agregatem z klimatyzacji. Takie agregaty maja nastawialna moc chlodzaca w zaleznosci od czestotliwosci. Z reguly przy 20Hz agegat ma okolo 10% mocy, przy 150Hz okolo 100%. Takie agregaty wyposazone sa zawsze w silniki 3-fazowe.

    wiekszosc z Was zrozumiala juz pewnie co chce zbudowac, buduje nic innego jak najprostszy na swiecie "falownik". Za przetwornica wbuduje jeszcze tylko inverter 1-faza -> 3-fazy i po sprawie. W przetwornicy bede regulowal czestotliwosc za pomoca potencjometru a wiec bede regulowal moca silnika 3-fazowego. Mozna to zrobic na procesorach syganlowych ale ccielbym wyprobowac najpierw to, jezeli ne uda sie no to trudno. Zrobie cos na DSP.

    Pozdrawiam

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy przetwornicy DC/AC o mocy około 1 kW generującej przebieg sinusoidalny o niskich zniekształceniach. Wskazano, że realizacja takiego układu jest możliwa, jednak wymaga zastosowania odpowiednich generatorów sinusoidy oraz wzmacniaczy mocy. Proponowanym rozwiązaniem jest generator z mostkiem Wiena, który zapewnia czystość widmową poniżej 0,1% przy starannym doborze elementów i strojenia. Schematy generatorów o częstotliwościach 40, 50 i 60 Hz bazują na układach scalonych, takich jak wzmacniacze operacyjne LH101 i uA777. Alternatywnie, dla uzyskania bardzo czystego sygnału, można zastosować generator oparty na układzie scalonym MAX038, który generuje sinusoidę o wysokiej jakości, choć jest droższy. Wzmacniacze mocy na poziomie 1 kW są trudniejsze do wykonania samodzielnie, ale można rozważyć łączenie wzmacniaczy samochodowych lub innych układów scalonych dużej mocy. Zasilanie może być realizowane z napięcia 12V lub 24V, a impedancja obciążenia przewidywana jest w zakresie 8-15 Ω. Częstotliwość pracy to standardowo 50 Hz, a dopuszczalne zniekształcenia są minimalizowane przez odpowiedni dobór i filtrację sygnału. W dyskusji pojawiły się także linki do schematów i przykładów wykonania generatorów sinusoidalnych oraz sugestie dotyczące pomiaru częstotliwości i jakości sygnału.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA